האם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?
-
@שמואל אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
תשלח לי בפרטי פרטי תשלום.
בהחלט. מי שיש לו טיפה סכום כסף, לא יזיק.
@שמואל היקר לא נזקק אמנם, אבל אף אחד לא משלם לו על ההוצאות השוטפות של הפורום.. שרתים דומיינים ניהול וכו'..יותר נכון מישהו כן משלם. אחד בשם שמואל. הוא איש יקר!!
-
@יואלי אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@שלומ אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@מוטי-מן אני חושב שהם עשו את זה לעצמם....
למשל פתחו פורום דיונים על הקורונה
האם זה מקצועי?
זה מתכון בטוח לספאמרים וכל מיני אנשים שמביעים את דיעותיהםלא היית להם ברירה
אחרת היו כותבים את ההודעות באשכול אחר-ענייני יותר
הם עשו פשוט קצת סדרלא ממש נשמע
מה גם שלכל אורך הדרך לא היה נראה שמפריע להם כל הכמות הודעות שיש שם כל יום ש95 אחוז אם לא יותר אינם "מקצועיים"
כל מי שהיה רוצה היה פורש שם את דעותיו (או דעותיה וד"ל) על כל המשתמע כולל המנהלים(ות כנ"ל) עצמם ששיתפו את דיעותיהם כך שאי אפשר להגיד שהם לא ידעו מה קורה...
היטיב אחד עם ההגדרה "רשת חברתית חרדית" -
עוד נקודה לחידוד.
מישהו אמר לי פעם שהוא שונא להסתכל ב 'איש את רעהו' בפרוג, (ח"ו לא פוגע בהם. מאוד נעזרתי ונעזר שם בעבר. בהווה. ובעתיד) כי זה כמו ספסל בגינת שעשועים שהנשים מפטפטות ומחוות דעתם על כל דבר שזז. (לא מדבר על העניין של עירוב גברים נשים אלא על סגנון, הסתכלות, מהות ורמת התוכן) וד"ל.
וזה לא קיים פה בשום צורה ב"ה.
ולכן להרגשתי האשכול הזה נכנס בגדר הנל (במחילה מפותח האשכול) ובמיוחד בצורת ניסוח השאלה, זה לא שייך לפורום כאן במילימטר הנושא הזה כאילו מזמינים כאן כל אחד לחוות דעתו במשהו, כל עוד הוא לא עניין טכני שמסייע במשהו ספציפי למישהו.
מקווה שהובנתי ושלא אצטרך להיגרר הלאה. -
@שלומ אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@יואלי אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@שלומ אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@מוטי-מן אני חושב שהם עשו את זה לעצמם....
למשל פתחו פורום דיונים על הקורונה
האם זה מקצועי?
זה מתכון בטוח לספאמרים וכל מיני אנשים שמביעים את דיעותיהםלא היית להם ברירה
אחרת היו כותבים את ההודעות באשכול אחר-ענייני יותר
הם עשו פשוט קצת סדרלא ממש נשמע
מה גם שלכל אורך הדרך לא היה נראה שמפריע להם כל הכמות הודעות שיש שם כל יום ש95 אחוז אם לא יותר אינם "מקצועיים"
כל מי שהיה רוצה היה פורש שם את דעותיו (או דעותיה וד"ל) על כל המשתמע כולל המנהלים(ות כנ"ל) עצמם ששיתפו את דיעותיהם כך שאי אפשר להגיד שהם לא ידעו מה קורה...
היטיב אחד עם ההגדרה "רשת חברתית חרדית"אני משער שנטפרי רצו לחסום גישה לפרוג
ופשוט לא היית להם ברירה? -
@יואלי אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@שלומ אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@יואלי אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@שלומ אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@מוטי-מן אני חושב שהם עשו את זה לעצמם....
למשל פתחו פורום דיונים על הקורונה
האם זה מקצועי?
זה מתכון בטוח לספאמרים וכל מיני אנשים שמביעים את דיעותיהםלא היית להם ברירה
אחרת היו כותבים את ההודעות באשכול אחר-ענייני יותר
הם עשו פשוט קצת סדרלא ממש נשמע
מה גם שלכל אורך הדרך לא היה נראה שמפריע להם כל הכמות הודעות שיש שם כל יום ש95 אחוז אם לא יותר אינם "מקצועיים"
כל מי שהיה רוצה היה פורש שם את דעותיו (או דעותיה וד"ל) על כל המשתמע כולל המנהלים(ות כנ"ל) עצמם ששיתפו את דיעותיהם כך שאי אפשר להגיד שהם לא ידעו מה קורה...
היטיב אחד עם ההגדרה "רשת חברתית חרדית"אני משער שנטפרי רצו לחסום גישה לפרוג
ופשוט לא היית להם ברירה?עמד לי על הלשון...
אני משער שאני יודע גם מה הסיבה.. -
@זלמן
כשהפורום הוקם זה היה בתנאים פיראטים שלא עלו לי כסף.
לאחר שהוא התפתח זה היה חייב להיות יותר מקצועי ובהחלט יש לזה הוצאות, אם כי ישנו מקור של כיסוי קטן, אבל עדיין - ישנם הוצאות.
אני חושב שיש לפורום פוטנציאל גדול שגודל וגודל ובעז"ה הוא יבוא ליידי שימושאם לא... נסגור את הפורום.... (סתם
) -
@שמואל אמר בהאם הייתם משלמים כדי להיות מנוי לפורום מסויים ?:
@זלמן
כשהפורום הוקם זה היה בתנאים פיראטים שלא עלו לי כסף.
לאחר שהוא התפתח זה היה חייב להיות יותר מקצועי ובהחלט יש לזה הוצאות, אם כי ישנו מקור של כיסוי קטן, אבל עדיין - ישנם הוצאות.
אני חושב שיש לפורום פוטנציאל גדול שגודל וגודל ובעז"ה הוא יבוא ליידי שימושאם לא... נסגור את הפורום.... (סתם
)נצא לפירסומות?
-
-
-
לעלות קצת חיוך על השפתיים [lin(https://tchumim.com/topic/8882/שלום-לכולם-חדשה-פה-מפרוג)
-
-
הפעם ההשערה שלי הייתה נכונה
ושימו לב למה שכתב מנהל אתר פרוג
שלום וברכה.!קבלתי היום לא מעט תגובות ממשתמשי פרוג היקרים, בעקבות שינויים מבורכים שנעשים באתר.
אקדים ואומר שיצאתי מהתגובות מאד מחוזק, הן מצד המונים שפנוי אלינו באופן אישי וברכו על הצעד, והן דווקא מאלו שמאד התאכזבו, ובאו להתלונן, כי באמת כולם אוהבים את האתר שלנו, הבית של היוצרים, וכאשר יש תחושה שמשהו משתנה בבית זה מדאיג ומלחיץ אנשים.
אני מרגיש צורך לפתוח בפניכם את השתלשלות העניינים אולי אפילו מתחילת הסיפור, שאינו רק הסיפור האישי שלי אלא הסיפור של פרוג.
לפני הרבה שנים (למעלה מ 17 שנים) הקמנו אני ועוד מספר גרפיקאים פורום למעצבים באינטרנט (טרום האינטרנט הכשר), באתר חינמי שמארח פורומים, בשעתו הייתי מעצב גרפי שכיר, לפורום היו מחוברים כ 35 מעצבים שרובם לא למדו באף מקום בצורה מסודרת.
יום אחד בשנת 2007 לאחר מגבלות כשרות ומגבלות טכנולגיים החלטתי להרים פורום משלנו, רכשתי בהמון כסף והמון תשלומים שרת (ברזל ענק ומגושם...לא היו עוד שרתים וירטואלים), הבאתי אותו הביתה והתקנתי מערכת פורומים, ימים שלמים עבדתי על הגדרתה, וכל זה היה נטו מתוך ראיה חברתית לחלוטין, לא היתה לנו שום כוונה להתפרנס מהדבר הזה, לא חלמתי אף פעם שאולי פעם אתפרנס דרך זה, כל מה שרציתי לראות זה אנשים עוזרים איש לרעהו, שאנשים מתפרנסים ומצליחים, ראיתי בזה כמפעל חסד חברתי, ויעידו הותיקים של אותה תקופה. אגב, השם של פרוג, נגזר מדומיין קצר וקליט שהיה פנוי וללא שום קשר למכללה.. (המכללה אם שאלתם? רק שנתיים אח"כ נולדה מתוך הפורום פתאום, אך זה סיפור בפני עצמו).
לא הלאה אתכם המשתמשים בפרטים וכו'. אבל במקום מסויים משאלת לבנו התגשמה, אתר פרוג פרח למקום בו אנשים משתפים פעולה, לא חסכתי בכסף ובמשאבים, ופיתחנו והתאמנו באתר תוספים רבים שיתאימו לקהל היעד הזה של אנשי מקצוע, אפשרויות של יצרת קשר לשיתופי פעולה, שיתוף תיקיות עבודה עם קבצים רבים, ללא הגבלת נפח, וכל זה כמובן מאליו, כדי לסייע לאנשי המקצוע.
למרות העלויות של האתר, האתר מתפקד שנים רבות רק בזכות השיגעון שלי לדבר. לצערי, ככל שהאתר גודל כך גדלים כמות ההשקעה המשאבים והאנרגיות שהוא דורש, וזה מתבטא לא רק ברמת התחזוקה הטכנית אלא גם ברמת תחזוקת התוכן.בתקופות האחרונות קיבלנו מספר פניות מגופי הסינון, שיודעים את מהותו וחיוניותו של אתר פרוג, לגבי המשך פעילות האתר.
הנקודות שהועלו על השולחן היו:- מטרת האתר: אתר פורומים יכול להיות פתוח רק אם הוא מקצועי, ולצרכי פרנסה, אין מצידם היתר לגלישה עבור פנאי/בילוי/שעמום.
- אימות משתמשים: יש בעיה עם משתמשים שאינם "מאומתים" כלומר כל אחד יכול להכניס מייל גימייל פיקטיבי.. ופרטים שגויים, ובעיקר יש בעיתיות בשימוש בהודעות אישיות בין משתמשים שאינם אנשי מקצוע מאומתים"
- מנסיונם, פרסום מיילים פומביים במקום כמו פורומים הוביל לקשרים פסולים, בניגוד לפרסום במדיות אחרות.
- התמכרות אנשים התמכרו לפורומים שאינם מקצועיים, וכו'
ההצעה שלנו היתה:
לפני כשלשה שבועות פנו אלינו מחברות סינון, היתה דרישה לסגור את אתר פרוג בפני גולשי פרוג המסוננים, .- מטרת האתר: אם האתר הוא אתר לאנשי מקצוע איכותיים ורציניים יש לו קיום, ובמיוחד אם חלקם אפילו משלמים דמי רצינות כלשהם זה מוכיח על כך, שהאתר הוא מקצועי ועסקי, ולא מערכת פנאי, זה שיש פורום עזרה בשם איש את רעהו כנספח לקרקע מקצועית, זה מתיישב והגיוני, אך לא הפוך.
- אימות משתמשים: פתרון המנויים פותר לנו גם את נושא האימות, במקום לפתח באתר זיהוי טלפוני קולי לאימות. ולא רק שמאמת את המשתמשים, אלא גם מאמת את רצינותם
- אין אפשרות לפרסם מיילים פומביים
- הגבלות למי שאינם בין אנשי המקצוע הזקוקים לאתר לפעמים בצורה יוותר צפופה...
אודה שהסיפור המדובר היה בעיני בהחלט טריגר להחלת נושא המנויים, כדמי רצינות לאנשי מקצוע ובכדי שנוכל לפתח כלים ולהמשיך לתת את המענה לאנשי המקצוע, אך ללא שעשינו את המהלך הזה היינו סוגרים לגמרי את אתר פרוג.
כשקראתי היום תגובות שונות באתר, הבנתי שחלק מהמשתמשים שלנו, איבדו את זה לגמרי, לא הבינו את המהלך, אי לכך, אני רוצה להבהיר מספר נקודות:
-
עשינו חלוקה בין אנשים שצריכים את האתר לצרכי פרנסה אותם אנחנו רוצים לאמת ולתת להם כלים מקצועים ואיכותיים למציאת עבודה. לבין גולשים אחרים
מבחינתנו, מי שישלם דמי רצינות אפילו שזה פחות מחצי שקל ליום! הוא כאן כאיש מקצוע, שאין להגביל אותו, ויש להעניק לו כמה שיותר כלים מקצועיים! -
הגלישה באתר פרוג מותנית בתשלום כסף - לא נכון: אפשר להמשיך לגלוש ולצפות בכל התכנים שראיתם עד היום (בהמשך קבצים מצורפים מסויימים יחסמו בפני אלו שלא מקצוענים, כדי להרחיק את אלו שכאן רק כדי להוריד..)
-
הכתיבה באתר פרוג מותנית בתשלום כסף - לא נכון: מי שבאתר יכול להמשיך לכתוב בכל מקום שהוא כתב עד היום. (עובדה אפילו את המרמור על פרוג יכלו לכתוב חופשי).
-
מי שלא מנוי, לא יוכל לכתוב הודעות בעתיד: לא נכון: מי שלא מנוי יוכל לכתוב בכל הפורומים שכתב עד היום, אלא שנצטרך לעשות 'הגבלת התמכרות' מספר מסויים של הודעות ביום, כמה? איך? באיזה פורומים? עוד לא החלטנו, וזה עדיין לא הופעל
מה שפרוג נותן בכל מקום זה חינם - זה לא אמת, לא מצאתי באף מקום ברשת אתר מקצועי שנותן לצד הפורומים אפשרות של cloud לתיקיות עבודה לכל דבר וענין, אנשים מעלים לכאן כמויות של טרות שלמים של עבודות ותיקי עבודה. אפשרויות של פרסום חתימות עם קישורים לאתרים שלהם, סמלי לוגו מקצועים, בעצם מערכת קשרי לקוחות והשמה מקצועית שעד היום שנים רבות אנשים קבלו ללא תשלום, ואולי לא מספיק העריכו, אבל זה לא מובן מאליו. שתדעו, באמת!
מה מנוי פרימיום מקבל תמורת סכום פעוט של פחות משקל ליום?
קודם כל פיתחנו והתאמנו סביב השעון בשבועיים האחרונים מערכת של לוח מודעות מדהימה עם התראות ומעקב אחרי קטגויות, במערכת אפשר להרשם לתחום מסויים (עיצוב גרפי נניח) ולקבל התראות בכל פעם שמחפשים עבודה, לקוחות יכולים כולם לפרסם עבודות, ואנשי המקצוע יכולים ליצור קשר, ממש כמו אתרי מרקטפלייס עולמיים!
לצד המערכת, משתמשי פרימיום יוכלו להמשיך לבצע את הפעילות העסקית המתבקשת כמו יצירת קשרים דרך הודעות אישיות, פרסום לוגו מקצועי, פרסום חתימה מקצועית ועוד.
ואגב, לדעתי - אדם שמקבל עבודות דרך האתר ולפעמים בהיקפים של אלפי שקלים, יכול לשלם פחות משקל ליום לאתר.תכל'ס לסיכום. לא סגרנו את האתר
הוא פתוח לכולם, כן - לצערי בוטלו לפני שבועיים הודעות אישיות
כן אנו מציעים מנוי מקצועי למשתמשים המקצועים שלנו.במחיר ממש אטרקטיבי לעומת הפרנסה ושיתופי פעולה שהוא אמור לסייע.בהצלחה רבה!
חיים דיקמן -
תרגעו כולכם. מה לכם עם פרוג? אני בקושי מסתדר שם במשהו.... יש לנו את פורום מתמחים טופ הנפלא! והכל בסדר, תעזבו את פרוג לנפשו....
לפי הקצב, האשכול הזה כבר מתקרב לרמה שם בפטפטת.
(אולי אני גם נחשב לטרול....אולי תעזרו לי להשתפר...)
![חיפוש גוגל בפורום](javascript:{bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}})();};){kind=link}