בירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית
-
@mirol כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
הכל תלוי בעבודה... אם זה לפלש קיר ולעשות קופסה צד שני... זה דבר אחד... אם צריך להשחיל 2 גידים נוספים בתוואי קיים לאורך X מחטרים עד ללוח זה דבר אחר....
@רפאל-0 כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
@שער-השמים כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
אינדוקציה עובד בד"כ רק על 2 פאזות ככה שצריך רק עוד חוט אחד.
@רפאל-0 כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
מצירופים שונים וההבנות שלי אתם ניסיתם להסביר מדוע החשמלאים לוקחים הרבה כסף?
אני דיברתי קודם כל בעיקר על חשמלאי שעשה למישהו קו חשמל חדש מלוח ללוח ובמקום להעביר קו של 3 גידים העביר קו של 5 גידים, כמה היה ההפרש במחיר? חידה!
אם אמרנו שהוא לא יכול להשתמש בקו הקיים אז אי אפשר להעביר רק עוד שני חוטים
וגם עוד אחד לא יעזור
ואני לא יודע מנין לך @שער-השמים שזה רק על שני פאזות [מאוד יתכן שאני לא יודע]בכל מקרה בכוונה הייתה לעשות חור בקיר (עם מקדח 16 במקום 13) להשחיל כבל 5 גידים ולחבר את הקופסא הדומה הגדולה הזאת, ולחווט את החוטים
כמה זה יותר עבודה?
המא"ז לא צריך להיות יותר גדול אלא יותר רחב, [מה שנקרא פי שלוש עבודה- 22 שניות * 3]
כמה יותר ידע?ותבדקו כמה תוספת מחיר לוקחים על זה?
אני בכל מקרה אין לי זכות דיבור על אף אחד, כי זה לא העבודה שלי, ואני לא מתפרנס מזה, ולא השקעתי בזה שקל ללימודים.
אבל ניצול מסויים יש כאן..
וכמו שחשמלאי בא לעשות שקע חדש למישהו ישירות מהארון למזגן הגדול של הסלון, והוא שואל אותו אם לעשות שקע רגיל או שקע כוח וזה הפרש של 150 ש"ח וכמובן זה הרבה יותר מומלץ והרבה יותר תיקני.....@תלת-פאזי כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
כמה יותר ידע?
אתה צודק ברמת העיקרון. פר זמן עבודה זה לא מצדיק את התוספת. אבל - אני כאחד שכן למדתי - כיוון שגם על ידע לוקחים כסף, אז פוק חזי עמא דבר כמה יודעים (יודעים?נו נו...) לחווט שקע חד פאזי וכמה יודעים לחווט שקע תל"פ... מנסיוני, הרבה אנשים שהיו מחווטים לעצמם שקע ח"פ קוראים לחשמלאי לתל"פ. זה עצמו - אם זה מוצדק או לא - עולה כסף.
זה נכון לא רק בחשמל. זה בכל תחום מקצועי. בבנייה, באינסטלציה, במוסכים ובמעבדות תיקונים. ככה זה.
וכתבתי ש"במקרים מסויימים - גם יותר ידע מקצועי". כי אכן יש המון נתונים שבשונה מחיבור ח"פ - זה מצריך לדעת ולהבין קצת יותר בחשמל.
זהו. -
@mirol כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
הכל תלוי בעבודה... אם זה לפלש קיר ולעשות קופסה צד שני... זה דבר אחד... אם צריך להשחיל 2 גידים נוספים בתוואי קיים לאורך X מחטרים עד ללוח זה דבר אחר....
@רפאל-0 כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
@שער-השמים כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
אינדוקציה עובד בד"כ רק על 2 פאזות ככה שצריך רק עוד חוט אחד.
@רפאל-0 כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
מצירופים שונים וההבנות שלי אתם ניסיתם להסביר מדוע החשמלאים לוקחים הרבה כסף?
אני דיברתי קודם כל בעיקר על חשמלאי שעשה למישהו קו חשמל חדש מלוח ללוח ובמקום להעביר קו של 3 גידים העביר קו של 5 גידים, כמה היה ההפרש במחיר? חידה!
אם אמרנו שהוא לא יכול להשתמש בקו הקיים אז אי אפשר להעביר רק עוד שני חוטים
וגם עוד אחד לא יעזור
ואני לא יודע מנין לך @שער-השמים שזה רק על שני פאזות [מאוד יתכן שאני לא יודע]בכל מקרה בכוונה הייתה לעשות חור בקיר (עם מקדח 16 במקום 13) להשחיל כבל 5 גידים ולחבר את הקופסא הדומה הגדולה הזאת, ולחווט את החוטים
כמה זה יותר עבודה?
המא"ז לא צריך להיות יותר גדול אלא יותר רחב, [מה שנקרא פי שלוש עבודה- 22 שניות * 3]
כמה יותר ידע?ותבדקו כמה תוספת מחיר לוקחים על זה?
אני בכל מקרה אין לי זכות דיבור על אף אחד, כי זה לא העבודה שלי, ואני לא מתפרנס מזה, ולא השקעתי בזה שקל ללימודים.
אבל ניצול מסויים יש כאן..
וכמו שחשמלאי בא לעשות שקע חדש למישהו ישירות מהארון למזגן הגדול של הסלון, והוא שואל אותו אם לעשות שקע רגיל או שקע כוח וזה הפרש של 150 ש"ח וכמובן זה הרבה יותר מומלץ והרבה יותר תיקני.....@תלת-פאזי כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
ואני לא יודע מנין לך @שער-השמים שזה רק על שני פאזות [מאוד יתכן שאני לא יודע]
בוודאות גמורה, רוב רובם של הכירים אינדקציה מצריכות 2 פאזות בלבד
כלומר 4 חוטים סכ"ה. -
@תלת-פאזי כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
ואני לא יודע מנין לך @שער-השמים שזה רק על שני פאזות [מאוד יתכן שאני לא יודע]
בוודאות גמורה, רוב רובם של הכירים אינדקציה מצריכות 2 פאזות בלבד
כלומר 4 חוטים סכ"ה.@שער-השמים כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
@תלת-פאזי כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
ואני לא יודע מנין לך @שער-השמים שזה רק על שני פאזות [מאוד יתכן שאני לא יודע]
בוודאות גמורה, רוב רובם של הכירים אינדקציה מצריכות 2 פאזות בלבד
כלומר 4 חוטים סכ"ה.זה אומר שאם מעבירים שם 5 חוטים אוכל לחבר גם את המדיח לנקודה הזו?
-
@mirol ויתירה מזו:
קו תל"פ מצריך גם מא"ז גדול יותר, חיווט בתוך שקע עם 5 פינים (ומי שחיבר פעם שקע שוקו מבין אותי עוד יותר...) ובמקרים מסויימים - גם יותר ידע מקצועי. -
@תלת-פאזי כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
ואני לא יודע מנין לך @שער-השמים שזה רק על שני פאזות [מאוד יתכן שאני לא יודע]
בוודאות גמורה, רוב רובם של הכירים אינדקציה מצריכות 2 פאזות בלבד
כלומר 4 חוטים סכ"ה.@שער-השמים כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
בוודאות גמורה, רוב רובם של הכירים אינדקציה מצריכות 2 פאזות בלבד
כלומר 4 חוטים סכ"ה.תודה רבה, אכן חידשת לי דבר חדש
אם כי עדיין ההמלצה לחבר את כל השלוש פאזות לתקע שוקו, שאם יום אחד יחברו לו מנוע תלת פאזי הוא לא ישרף מחוסר פאזה
מקור -
@mirol כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
@שמואל-ש נטפרי צינזרו לי את רפאל-0
זה כנראה צנזורה של רפאל 0 בעצמו ולא של נטפרי
לא יודע למה הוא צינזר את זה -
@שער-השמים כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
בוודאות גמורה, רוב רובם של הכירים אינדקציה מצריכות 2 פאזות בלבד
כלומר 4 חוטים סכ"ה.תודה רבה, אכן חידשת לי דבר חדש
אם כי עדיין ההמלצה לחבר את כל השלוש פאזות לתקע שוקו, שאם יום אחד יחברו לו מנוע תלת פאזי הוא לא ישרף מחוסר פאזה
מקור@תלת-פאזי כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
אם כי עדיין ההמלצה לחבר את כל השלוש פאזות לתקע שוקו, שאם יום אחד יחברו לו מנוע תלת פאזי הוא לא ישרף מחוסר פאזה
כן זה חומרה גדולה מאד...
וגם שבדכ לא מכינים במטבח שקע שוקו
ומי ילך לחבר מנוע תלת פאזי במטבח.
בכל מקרה וודאי שלכתחילה כדאי 3חוטים
אבל במצב שקשה ואין ככה אפשרות אז לדעת שגם שתי פאזות יעשו את העבודה. -
@תלת-פאזי כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
אם כי עדיין ההמלצה לחבר את כל השלוש פאזות לתקע שוקו, שאם יום אחד יחברו לו מנוע תלת פאזי הוא לא ישרף מחוסר פאזה
כן זה חומרה גדולה מאד...
וגם שבדכ לא מכינים במטבח שקע שוקו
ומי ילך לחבר מנוע תלת פאזי במטבח.
בכל מקרה וודאי שלכתחילה כדאי 3חוטים
אבל במצב שקשה ואין ככה אפשרות אז לדעת שגם שתי פאזות יעשו את העבודה.@שער-השמים כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
בכל מקרה וודאי שלכתחילה כדאי 3חוטים
אבל במצב שקשה ואין ככה אפשרות אז לדעת שגם שתי פאזות יעשו את העבודה.אני בעיקרון גם חושב ככה, שמה שלא צריך אין עניין לעשות רק בגלל תקן וכו'
אבל כשאני מגיע למקון ישן שהקודם עשה את מה שהיה לו הכי קל, אני מתעצבן לגמרי -
@תלת-פאזי כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
אם כי עדיין ההמלצה לחבר את כל השלוש פאזות לתקע שוקו, שאם יום אחד יחברו לו מנוע תלת פאזי הוא לא ישרף מחוסר פאזה
כן זה חומרה גדולה מאד...
וגם שבדכ לא מכינים במטבח שקע שוקו
ומי ילך לחבר מנוע תלת פאזי במטבח.
בכל מקרה וודאי שלכתחילה כדאי 3חוטים
אבל במצב שקשה ואין ככה אפשרות אז לדעת שגם שתי פאזות יעשו את העבודה.@שער-השמים כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
וגם שבדכ לא מכינים במטבח שקע שוקו
ומי ילך לחבר מנוע תלת פאזי במטבח.לא יודע מי אתה ומה מעשיך, אבל מנסיוני הקט בד"כ כן מכינים במטבח שקע שוקו. זה הרבה יותר נורמלי ממפלצת שמוציאה לשון אדומה...
ולטעמי אסור לטעון "מי ילך לחבר מנוע תלת פאזי במטבח". קודם כל כי יש גם אינדוקציות שעובדות על תל"פ, ולא על דו. ומלבד זאת, אתה לא סוגר שקע שאינו בנוי כהלכתו בלי להזהיר בצורה ניכרת ואיכותית על זה.ומעניין לעניין - בדידי הוי עובדא, הייתי שבוע שעבר במפעל שבעליו ביקש ממני להפוך איזשהו שקע תל"פ לשקע ח"פ. פתחתי את זה ולא היה שם אפס... (למי שיודע - עומס תל"פ מאוזן לא צריך אפס, ואכמ"ל).
ב"ה גיליתי את זה כי שם במפעל יש כמה מכשירים תל"פ שאולי היו מזיזים לאזור הזה...בכל מקרה - האם האינדוקציה יעבוד? אם תחבר את הפאזות למקום הנכון - כן.
אבל לא עושים דבר כזה. שקע תל"פ צריך להיות תלת פאזי. -
@שער-השמים כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
וגם שבדכ לא מכינים במטבח שקע שוקו
ומי ילך לחבר מנוע תלת פאזי במטבח.לא יודע מי אתה ומה מעשיך, אבל מנסיוני הקט בד"כ כן מכינים במטבח שקע שוקו. זה הרבה יותר נורמלי ממפלצת שמוציאה לשון אדומה...
ולטעמי אסור לטעון "מי ילך לחבר מנוע תלת פאזי במטבח". קודם כל כי יש גם אינדוקציות שעובדות על תל"פ, ולא על דו. ומלבד זאת, אתה לא סוגר שקע שאינו בנוי כהלכתו בלי להזהיר בצורה ניכרת ואיכותית על זה.ומעניין לעניין - בדידי הוי עובדא, הייתי שבוע שעבר במפעל שבעליו ביקש ממני להפוך איזשהו שקע תל"פ לשקע ח"פ. פתחתי את זה ולא היה שם אפס... (למי שיודע - עומס תל"פ מאוזן לא צריך אפס, ואכמ"ל).
ב"ה גיליתי את זה כי שם במפעל יש כמה מכשירים תל"פ שאולי היו מזיזים לאזור הזה...בכל מקרה - האם האינדוקציה יעבוד? אם תחבר את הפאזות למקום הנכון - כן.
אבל לא עושים דבר כזה. שקע תל"פ צריך להיות תלת פאזי.@רפאל-0 כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
לא יודע מי אתה ומה מעשיך, אבל מנסיוני הקט בד"כ כן מכינים במטבח שקע שוקו. זה הרבה יותר נורמלי ממפלצת שמוציאה לשון אדומה...
צודק טעות שלי.
התבלבלתי בין שוקו ללשון האדומה..ושוב מסכים איתך לגמרי שחשמלאי שמכין דירה חייב לעשות שם תלת ולא יכול להסתפק ב2 פאזות. מכל הסיבות שמנית.
אבל לאחר מעשה מי שאין לו שקע תלת ורוצה לחבר אינדוקציה יכול למשוך עוד פאזה אחת וזה פתרון די בטיחותי בשבילו. למהדרין ניתן לשים שלט קטן שזה רק 2 פאזות. -
@רפאל-0 כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
לא יודע מי אתה ומה מעשיך, אבל מנסיוני הקט בד"כ כן מכינים במטבח שקע שוקו. זה הרבה יותר נורמלי ממפלצת שמוציאה לשון אדומה...
צודק טעות שלי.
התבלבלתי בין שוקו ללשון האדומה..ושוב מסכים איתך לגמרי שחשמלאי שמכין דירה חייב לעשות שם תלת ולא יכול להסתפק ב2 פאזות. מכל הסיבות שמנית.
אבל לאחר מעשה מי שאין לו שקע תלת ורוצה לחבר אינדוקציה יכול למשוך עוד פאזה אחת וזה פתרון די בטיחותי בשבילו. למהדרין ניתן לשים שלט קטן שזה רק 2 פאזות.@שער-השמים כתב בבירור | אינדוקציה חד פאזי או תלת ושינוי בחשמל בבית:
למהדרין ניתן לשים שלט קטן שזה רק 2 פאזות.
אם כברר אז לדעתי עדיף לעשות שני שקעים רגלים, ולפצל את החוט מהכיריים, [שיצאו שני כבלים לשני שקעים]
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}