הצעת ייעול | פתיחת ברירת מחדל למשתמש חדש

[LEVI H]

@שוקי-סגל את הבעיה זה לא יפתור, כי גם אם יהיה כתוב 'גלול עד למטה' הם פשוט יעברו עד למטה וימשיכו בדרכם...
זה יכול להיות פיתרון צדדי אחרי שאתה מחוקק חוק שמי שלא קורא ונכשל עף לצמיתות, או משהו כזה (אי ידעית החוק איזה פוטרת)... אז אתה יכול לעשות כזה דבר. (עצם הדבר הטכני הוא פשוט מאוד, רק שכמו שכתבתי, את הבעיה הוא לא יפתור לבדו...)

[שוקי סגל]

@LEVI-H לא שיהיה כתוב אלא יצטרכו לגלול ואפילו אם יהיה לחצן למטה, ברגע שיהיה כתוב שלפני קריאת אופן השימוש וכו' אז הם לא יוכלו להשתמש בפורום או משהו אז אני חושב שזה יעזור, כמובן שאין 100% אבל לפחות יוסיף, בשונה מעכשיו, שפשוט ישר רצים לכתוב פוסטים.

Spoiler

(תקף ללפני שנה שאני הצטרפתי, אבל לפי מה שאני רואה ע''י המצטרפים החדשים זה לא השתנה הרבה)

[חברון מאז ולתמיד]

@שוקי-סגל למה, כשמבקשים ממך לסמן -

 קראתי ואני מאשר את  התקנון ,

אתה באמת קורא הכול? ממה שאני מכיר, אפי' אם צריך לפתוח את הקישור של התקנון כדי לאשר, רוב האנשים יפתחו אותו, יסגרו אותו, יסמנו וי וימשיכו לתוכנה.. למרות שברור שהמפתחים רוצים שתדעו את הכללים או לפחות שלא תעברו עליהם.. זה לא נראה לי יעיל להגיד 'לא ניתן להשתמש בפורום לפני קריאת החוקים'

[שוקי סגל]

@חברון-מאז-ולתמיד דיברתי על שימוש בפורום ואם הוא יצטרך לעלעל ללמטה כדי לכתוב פוסטים אז הוא כבר כן יקרא את אופן השימוש פחות או יותר, זה לא חוקים!
אבל זה רק הצעת ייעול ואם יש לך רעיון יותר טוב אתה מוזמן לכתוב.

[חברון מאז ולתמיד]

@שוקי-סגל משתמש חדש שנרשם כדי למצוא פתרון לבעיה דחופה שיש לו, לא ישים לב כמעט למילה מהתוכן גם אם הוא יגלול את כולו מול העיניים (אפילו @ מתחיל-מומחה בעצמו כותב שהמדריך ארוך ותיקחו פסק־זמן, בהגדרה הוא לא אמור להיקרא לפני שמשתמשים בפורום לראשונה), הוא ירוץ למטה וירוץ לבקש עזרה.
צודק, אין לי רעיון טוב יותר והבעיה שאתה מציג נכונה, אבל אני עדיין חושב שצריך לשפר את הפתרון, אולי משהו כמו שכתב @LEVI-H..)

[אחד מי יודע 0]

אולי אפשר לעשות כמו שעושים בכל מיני תוכנות, מערכות הפעלה וכד', שעל כל דבר שאתה לוחץ - צץ הסבר קטן על הדבר הזה, והסיכוי שהוא יקרא את זה כשזה קופץ - גדול יותר, לפי שהוא כן רוצה לדעת מה הדבר הזה אומר, רק אין לו כח לקרוא מדריך על הכל, ואם כל דבר שעליו הוא ילחץ יהיה לו מדריך קטן, זה יהיה לדעתי הרבה יותר תועלתי!

[1122קובי]

Spoiler

@חברון-מאז-ולתמיד כתב בהצעת ייעול | פתיחת ברירת מחדל למשתמש חדש:

(אפילו @ מתחיל-מומחה בעצמו כותב שהמדריך ארוך ותיקחו פסק־זמן, בהגדרה הוא לא אמור להיקרא לפני שמשתמשים בפורום לראשונה)

נראה לי מדובר על חוקי הפורום ולא על אופן השימוש בפורום

[אחד מי יודע 0]

פוסט זה נמחק!

[חברון מאז ולתמיד]

@1122קובי הוא כותב את זה בתוך המדריך שלו והוא כותב את זה עליו..
(השווה: אורך חוקי הפורום מול אורך מדריך לשימוש בפורום)

@ מתחיל-מומחה כתב במדריך מלא ומפורט לשימוש בפורום, למשתמש המתחיל ולמשתמש הוותיק:

שימו המדריך ארוך מאוד! קחו לכם אתנחתא ופסק זמן שקט בשביל לקרוא אותו בניחותא. בהנאה!

[שוקי סגל]

@חברון-מאז-ולתמיד אולי אפשר לקצר את הנושאים הפחות חשובים שזה יהיה כמו היום, והנושאים החשובים בקצרה כמו שאמרתי:

Spoiler

אני רואה את זה לאחרונה מאוד הרבה, למרות שאולי זה היה תמיד ככה, אבל המשתמשים החדשים פשוט לא יודעים איך להשתמש בפורום וזה יוצר בלבול, וצריך להסביר שוב פעם ושוב פעם, לחדשים איך עושים פעולה, וכן שיש קטגוריות לכל דבר, ולשלוח אותם שיקראו את אופן השימוש בפורום (או חוקי הפורום).

אז אולי אפשר לעשות שמשתמשים חדשים יכנסו כברירת מחדל להסבר על שימוש בפורום, ויצטרכו לגלול עד למטה לפני שהם יוכלו לכתוב פוסטים וכו'.

[רפאל vnkl]

@שוקי-סגל אולי למשתמשים מתחילים אפשר להציג בדף הראשי \ בנושאים האחרונים את החוקים העיקריים בקצרה ממש, למשל ככה:
הפורום מיועד לנושאי טכנולוגיה בלבד.
אין לסטות מהנושא המקורי.
אין לפתוח נושא פעמיים.
אין לדון על עקיפת סינונים.
אין להעלות תוכן שאינו ראוי \ משחקים \סרטים.
יכול להיות ששכחתי עוד כמה, אבל זה העיקרון

[אחד מי יודע 0]

@רפאל-vnkl כתב בהצעת ייעול | פתיחת ברירת מחדל למשתמש חדש:

אין לפתוח נושא פעמיים.

ואת זה צריך לכתוב בענק!!
(וכמובן על הדרך לכתוב מדריך איך מחפשים באתר )

[שוקי סגל]

@רפאל-vnkl @אחד-מי-יודע-0
זה בדיוק מה שכתבתי פה:

@שוקי-סגל כתב בהצעת ייעול | פתיחת ברירת מחדל למשתמש חדש:

@חברון-מאז-ולתמיד אולי אפשר לקצר את הנושאים הפחות חשובים שזה יהיה כמו היום, והנושאים החשובים בקצרה כמו שאמרתי:

Spoiler

אני רואה את זה לאחרונה מאוד הרבה, למרות שאולי זה היה תמיד ככה, אבל המשתמשים החדשים פשוט לא יודעים איך להשתמש בפורום וזה יוצר בלבול, וצריך להסביר שוב פעם ושוב פעם, לחדשים איך עושים פעולה, וכן שיש קטגוריות לכל דבר, ולשלוח אותם שיקראו את אופן השימוש בפורום (או חוקי הפורום).

אז אולי אפשר לעשות שמשתמשים חדשים יכנסו כברירת מחדל להסבר על שימוש בפורום, ויצטרכו לגלול עד למטה לפני שהם יוכלו לכתוב פוסטים וכו'.

וגם שאני דיברתי על אופן השימוש אבל אפשר לעשות ככה גם לגבי החוקים.
(מי שתומך ברעיון הייתי שמח שייתן לייק שנדע מה הכיוון כי אי אפשר ליצור סקר כאן)

[איש אמת]

אני חושב שצריך לנהוג באיפוק ותגובות מכבדות
אחרי הכל הרי הם העוזרים העתידיים של הפורום
אני נרשמתי לפורום לפני 3 שנים בערך, ופתחתי נושא על דבר מסוים שהייתי צריך בו עזרה. האמת שאני יגלה לך, לא ידעתי מימני ומשמאלי-כלום. ותכל'ס @משחזר-מידע עזר לי בכבוד ולא היו תלונות למה לא קראת למה לא כד'
אומנם ב"ה יש לי קצת אינטואיציה אבל עדיין לא ידעתי מה זה שרשור ואולי גם תיוג ומסתמא פספסתי כמה דברים חשובים.. אבל עקב זה שעזרו לי בכבוד, נמשכתי לפורום שכיבד את החלש - וב"ה הספקתי לעזור לכמה אנשים.
אז אנא מכם למשתמש חדש לפעמים אין את הכלים להבין את פני השטח כמו שיש לנו היוזרים הוותיקים (זה כמו למשל להיכנס לפורום מחו'ל בא נגיד xda, אני נכנס לשם ואני לא יודע מי נגד מי - איפה הנושא שלי קשור ואיפה לא, האם יש על זה כבר נושא, והיכן החיפוש המושלם, וכד'.) לכן הגיבו לו בתגובות הולמות

דבר שני לדעתי האישית, מה הצורך להעיף יוזר שמחוסר ידיעה עבר על אחד מהכללים?! חוץ מהעניין שזה קרה לכולנו, יש את העניין ש א' הפסדת לעזור לעוד יהודי (נ.ב במקרה שהוא לא סתם הספים) ב' הפסדת את אחד המדריכים המוצלחים של פורום מתמחים טופ
לגבי שיפור אחוזי קריאת המדריכים למשתמש בהחלט נשמע מצוין אך לא בטוח אפקטיבי...

[אחד מי יודע 0]

אולי צריך ליצור סוג של (רו)בוט כלשהו, וכששולחים את השאלה, הוא לפני כן יעשה חיפוש קצר בפורום, ואם הוא יימצא תשובה בקלות (כמו שמישהו יבקש תוכנת IDM, אז הרובוט ימצא את זה מיידית - ולא צריך בשביל זה (רו)בוט משוכלל מאוד) - אז הוא יתריע לו, שדנו על הנושא הזה כבר, והוא יפנה אותו למקום שבו זה קיים, וכמובן עדיין תהיה אפשרות לשלוח גם אם הרובוט חושב שזה קיים כבר, כי אחרי הכל זה רובוט..

[simcha33345]

@שוקי-סגל אני חושב שאפשר לעשות שאלון אמריקאי שכל משתמש חדש יצטרך לענות עליו.
שאלון לא מסובך וקצר, אבל כזה שיגרום למשתמש לחשוב רגע אחת לפני שמתחיל לפתוח נושאים חדשים וכו'.

עריכה: שאלון שבעצם יעכב אותו לקרוא ולהבין את הדברים הפשוטים איך להתנהג בפורום.
ורק אחרי שענה נכון יוכל להתחיל לפתוח נושאים / להגיב וכו'.

וכל הכבוד ל @איש-אמת על הפוסט שלך...

אני חושב שצריך לנהוג באיפוק ותגובות מכבדות וכו' וכו'....

[אחד מי יודע 0]

@simcha33345 כתב בהצעת ייעול | פתיחת ברירת מחדל למשתמש חדש:

אני חושב שאפשר לעשות שאלון אמריקאי שכל משתמש חדש יצטרך לענות עליו.
שאלון לא מסובך וקצר, אבל כזה שיגרום למשתמש לחשוב רגע אחת לפני שמתחיל לפתוח נושאים חדשים וכו'.

כמו שיש בנטפרי

[רפאל vnkl]

@אחד-מי-יודע-0 כבר קיים בוט כזה, כשאתה כותב את כותרת הנושא, אתה תראה שצפים לך קישורים לנושאים עם תוכן דומה

[אחד מי יודע 0]

@רפאל-vnkl נכון, אבל בכ"ז צריך שזה יקפוץ לו כשהוא בא לשלוח את ההודעה

[שוקי סגל]

@איש-אמת וודאי אני כיבדתי ומכבד כל אחד ואפילו החדשים, (ראיתי אחרים שמעירים ואולי יש כאלה שנפגעים)אבל אני כן מעוניין שייתנו יותר מוטיבציה לקריאת אופן השימוש מה גם שזה יעזור להם למצוא פתרון לתקלות שלהם, ואתה יכול לעבור על הפוסטים האחרונים שלי שיצא לי לעזור הרבה לחדשים ולא אמרתי מילה אפילו כמה שכבר לא כ''כ חדשים אבל משתמשים כאילו זה הרגע שהם ראו לראשונה את האתר, לכן כתבתי את זה בהצעת ייעול שיעזרו להם לדעת ולא שמי שחזר על אותו נושא יורחק.

@simcha33345 כתב בהצעת ייעול | פתיחת ברירת מחדל למשתמש חדש:

@שוקי-סגל אני חושב שאפשר לעשות שאלון אמריקאי שכל משתמש חדש יצטרך לענות עליו.
שאלון לא מסובך וקצר, אבל כזה שיגרום למשתמש לחשוב רגע אחת לפני שמתחיל לפתוח נושאים חדשים וכו'.

עריכה: שאלון שבעצם יעכב אותו לקרוא ולהבין את הדברים הפשוטים איך להתנהג בפורום.
ורק אחרי שענה נכון יוכל להתחיל לפתוח נושאים / להגיב וכו'.

וכל הכבוד ל @איש-אמת על הפוסט שלך...

אני חושב שצריך לנהוג באיפוק ותגובות מכבדות וכו' וכו'....

אני חושב שזה יהיה טוב אחרי שיהיו חייבים לקרוא את קיצור אופן השימוש בפורום כזה שאלון אמריקאי.
תודה לכל העוזרים