הצעת ייעול מניעת הקפצת נושא ישן+ סקר בנושא
-
@שמ18 אמר בהצעת ייעול מניעת הקפצת נושא ישן+ סקר בנושא:
ימחלו לי הותיקים פה על שאני מכניס ראשי בנידון זה, אבל לדעתי כדאי למען הפורום התקין כן לתת להקפיץ
ואני יסביר
כמעט כל יומיים יש מתחיל חדש שנתקע באיזו תוכנה או אתר או צורך כל שהוא והוא נכנס לכאן ומחפש עזרה
אם אסור להקפיץ [והוא כמובן קרא היטב את חוקי הפרום - שלא יחסמו אתו מייד], הרי שעל השאלה שלו הוא צריך לפתוח נושא חדש ולחכות לתשובה על השאלה המדוייקת שלו.
לאחר יומיים יבוא מישהו עם אותה שאלה בערך וכמובן יפתח עוד נושא וכן הלאה
לאחר מכן יגיע אחד קצת יותר מתחשב ולפני שיפתח את הנושא החדש שלו הוא כמובן יעשה חיפוש בפורום, ויגלה עשר פעמים את הנושא כל חצי שנה עם דיון מחדש.
הדבר מבלבל מאוד, הוא כבר לא יודע איזה פוסט לקרוא , מה מעודכן ומה כבר לא רלוונטי וכן הלאה.
ואם הכל באותו נושא ישן ומיושן שמכיל גם את החדש, מטבע הדברים מי שרוצה עזרה יקרא הכל מתחילה ועד הסוף ולרוב הפעמים זה גם יחסוך את ההקפצה]מאידך אני מבין שהבעיה בהקפצה היא שמי שכבר קרא את הנושא עד תומו לפני חצי שנה ומגלה פתאום כותרת על הנושא הוא בטוח שזה משהו שהתחדש, ורק אחרי שהוא נכנס וקורא מתברר לו שזה בעצם משהו ישן נושן אלא שפלוני שהרגע הצטרף מתעניין במשהו משם.
ואם כן, ייתכן שיוכלו לפתור זאת עי תגית אוטומטית של "נושא ישן" שתצטרף לנושא המוקפץ, וכמובן אפשרות למחיקת התגית ע"י הפיקוח בפניה מיוצר הפוסט המקפיץ [ניתן כמובן לשלב כפתור פניה כזה, שיכיל את הסיבה למה ההקפצה חשובה לשאר המשתתפים, ויועבר להחלטת המפקחים]
ותודה רבה על מה שכבר יש
בשביל לצאת ידי חובת הכלל וכדי שגם עדיין ישאר המצב כמו שהוא ומאידך להוריד קצת את העול על הצוות המלצתי על זה:
@אשר אמר בהצעת ייעול מניעת הקפצת נושא ישן+ סקר בנושא:
כמו שהצ'אטים נפתחים רק לוותיקים כך נעשה שרק לוותיקים יהיה אפשרות להגיב על נושא ישן לפי כללים מסוימים
ואני מוסיף נניח יותר מחצי שנה לוותיקים, יותר משנה יחסם לכולם!
בהצלחה לכולם ותודה על ההיתייעלויות שלכם -
שימו לב שאתר פרוג לדוגמא, הכלל הפוך בדיוק.
כל מי שיש לו שאלה או מה, קודם צריך לבדוק אם כבר דיברו על זה.
ונדרש לא לפתוח ע"ז שוב. -
@משהקפלן קודם כל פרוג הוא אתר שונה לגמרי שמה הרבה פחות מקפידים על ברברת מכאן
מסיבה פשוטה כי שמה יש הרבה על מה לדבר ופו זה טכנולוגיה בלבד
וגם שם אני בדקתי שאחרי חצי שנה דוקא כן מופיע ההתרעה שזה ישן@אשר אמר בהצעת ייעול מניעת הקפצת נושא ישן+ סקר בנושא:
@משהקפלן קודם כל פרוג הוא אתר שונה לגמרי שמה הרבה פחות מקפידים על ברברת מכאן
מסיבה פשוטה כי שמה יש הרבה על מה לדבר ופו זה טכנולוגיה בלבד
וגם שם אני בדקתי שאחרי חצי שנה דוקא כן מופיע ההתרעה שזה ישןהסיבה שמופיע שזה ישן, (אם אכן מופיע, כי אני לא שמתי לב לזה)
זה משום שהכותב ישים לב שהעניין אכן עדכני ויכול להועיל לו.
אבל לא בגלל שיפריע למישהו -
מכיון שהמנהלים מאוד מקפידים על הקפצות של נושאים ישנים [יותר מ60 יום]
ובצדק כמובן, לטובת כולם, וד"ל,
לכאורה כדאי לעשות אחד מהשניים,1] או לבטל לחלוטין את האופציה להגיב על נושא ישן, שלא יהיה כזאת אופציה במערכת,
2] או לחדד בחוקי הפורום מתי כן מותר להקפיץ נושא ישן,
{ולכאורה יש בזה גם מעלה גדולה כי הרבה פעמים נהיה פוסטים כפולים ומכופלים מחמת איסור ההקפצה}.אני מציע למשל, בתור דוגמא או רעיון, שיהיה מותר באופנים הבאים להקפיץ,
"מקרים בהם תותר הקפצת נושא ישן"
א'] התגובה לנושא היא חשובה מאד, ומחדשת בצורה מהותית ודרמטית לנושא,
ולא סתם בירור או המשך דיון סטנדרטי.ב'] היה התפתחות חדשה לגמרי [כגון התפתחות טכנולוגית, ובתנאי שאיננה מפורסמת כ"כ], המשנה
מן היסוד את כל ההתייחסות לנושא, ויכולה להועיל לכולם.ג'] הנושא היה ללא תגובות ממשתמשים נוספים, או אם תגובות מעטות ממש, [כגון עד 5 תגובות],
כי אז הדבר הרבה פחות יגרום לעומס, ובלבול.ד'] במקרים חריגים נוספים, עפ"י אישור מראש של אחד מצוות פיקוח.
אפשר כמובן להתחיל את זה כפיילוט לתקופת מה, ולבחון את התוצאות,
אשמח לשמוע את דברי @שמואל ו @אלישי המנהלים המסורים, בנושא...
@אלף-שין אני כן בעד שתהיה אופציה להגיב על נושא ישן. אני בכלל לא מסכים להגדרה "נושא ישן". יש פה הרבה דברים מאוד חשובים ותועלתיים שהרבה פעמים מפספסים ובגלל התגובות אנשים רואים אותם בפעם הראשונה ויש להם מזה הרבה תועלת. הייתי בכלל מחלק מאוד בין נושא הסלולר שבאמת יש בו "חפירה" רצינית וחזרות אינסופיות על שאלות ותשובות (ואני לא רוצה להסביר עכשיו למה זה קורה מנקודת מבטי כדי לא לפגוע באף אחד), אבל רוב הנושאים הם נושאים רציניים וחשובים שלפעמים כן כדאי שיחזרו לקידמת הבמה ולו רק כדי שהרבה אחרים יראו את העניין הנדון. וא"ת, שבשביל זה יש ארכיון יפה ומסודר. זה נכון רק למי שמחפש משהו מסויים, אבל אחד כמוני ואני מאמין שיש הרבה כאלו שנכנס מידי פעם לקטגוריה "לא נקראו" לראות "מה חדש" וללמוד, וכמעט מעולם לא נכנס לארכיון, זה ממש חשוב.
אני עדיין לא הצבעתי כי אולי אני טועה בהבנת העניין (למשל לא הבנתי מה זה "להקפיץ") ואולי כן כדאי לא לאפשר להגיב על נושא ישן. -
@אלף-שין אני כן בעד שתהיה אופציה להגיב על נושא ישן. אני בכלל לא מסכים להגדרה "נושא ישן". יש פה הרבה דברים מאוד חשובים ותועלתיים שהרבה פעמים מפספסים ובגלל התגובות אנשים רואים אותם בפעם הראשונה ויש להם מזה הרבה תועלת. הייתי בכלל מחלק מאוד בין נושא הסלולר שבאמת יש בו "חפירה" רצינית וחזרות אינסופיות על שאלות ותשובות (ואני לא רוצה להסביר עכשיו למה זה קורה מנקודת מבטי כדי לא לפגוע באף אחד), אבל רוב הנושאים הם נושאים רציניים וחשובים שלפעמים כן כדאי שיחזרו לקידמת הבמה ולו רק כדי שהרבה אחרים יראו את העניין הנדון. וא"ת, שבשביל זה יש ארכיון יפה ומסודר. זה נכון רק למי שמחפש משהו מסויים, אבל אחד כמוני ואני מאמין שיש הרבה כאלו שנכנס מידי פעם לקטגוריה "לא נקראו" לראות "מה חדש" וללמוד, וכמעט מעולם לא נכנס לארכיון, זה ממש חשוב.
אני עדיין לא הצבעתי כי אולי אני טועה בהבנת העניין (למשל לא הבנתי מה זה "להקפיץ") ואולי כן כדאי לא לאפשר להגיב על נושא ישן.עבר רק חודש אז אפשר עוד להגיב...
בהמשך לדיון, אני מציע אם שייך שיחברו פוסטים ישנים עם חדשים שעסוקים באותו ענין,
או שלכה"פ יהיה קישור ל'עוד באותו הנושא'.
[אולי ההצעה שלי לא כ"כ קשורה לכותרת הנושא...]. -
עבר רק חודש אז אפשר עוד להגיב...
בהמשך לדיון, אני מציע אם שייך שיחברו פוסטים ישנים עם חדשים שעסוקים באותו ענין,
או שלכה"פ יהיה קישור ל'עוד באותו הנושא'.
[אולי ההצעה שלי לא כ"כ קשורה לכותרת הנושא...].@החפץ-בעילום-שמו אמר בהצעת ייעול מניעת הקפצת נושא ישן+ סקר בנושא:
בהמשך לדיון, אני מציע אם שייך שיחברו פוסטים ישנים עם חדשים שעסוקים באותו ענין,
רעיון מבורך אבל אל תשכח שיכול להיות שזה תוספת עבודה לצוות של הניהול שגם ככה עובד שהכל יהיה תקין!
-
@החפץ-בעילום-שמו אמר בהצעת ייעול מניעת הקפצת נושא ישן+ סקר בנושא:
בהמשך לדיון, אני מציע אם שייך שיחברו פוסטים ישנים עם חדשים שעסוקים באותו ענין,
רעיון מבורך אבל אל תשכח שיכול להיות שזה תוספת עבודה לצוות של הניהול שגם ככה עובד שהכל יהיה תקין!
-
@אלף-שין כוונתך הכי טובה בעולם
אבל אל תשכח שכל הממשקים של ניהול של אתרים זה לא משחק ילדים ולא כל אחד יודע לנהל/לחבר פוסטים
אני משאר לעצמי שממשק הניהול הוא לא כמו שנראה כאן אלא קצת יותר מסובך לרוב המון העם
אבל אם אני טועה אז אדרבה שההנהלה תגיב ותתקן אותי -
@אלף-שין כוונתך הכי טובה בעולם
אבל אל תשכח שכל הממשקים של ניהול של אתרים זה לא משחק ילדים ולא כל אחד יודע לנהל/לחבר פוסטים
אני משאר לעצמי שממשק הניהול הוא לא כמו שנראה כאן אלא קצת יותר מסובך לרוב המון העם
אבל אם אני טועה אז אדרבה שההנהלה תגיב ותתקן אותי -
@אלף-שין כוונתך הכי טובה בעולם
אבל אל תשכח שכל הממשקים של ניהול של אתרים זה לא משחק ילדים ולא כל אחד יודע לנהל/לחבר פוסטים
אני משאר לעצמי שממשק הניהול הוא לא כמו שנראה כאן אלא קצת יותר מסובך לרוב המון העם
אבל אם אני טועה אז אדרבה שההנהלה תגיב ותתקן אותי -
@אשר אגב, עשו את זה לא מזמן על 2500 פוסטים של ESET
שהיו מפוזרים וכפולים מאד מאד,
שעברו חיבורים ועריכה יסודית, ע"י @A0533057932 אאל"ט. -
למה שלא יעשו לשונית ל"נושאים ישנים שהוקפצו" או משהו בסגנון?
-
למה שלא יעשו לשונית ל"נושאים ישנים שהוקפצו" או משהו בסגנון?
@האדם-החושב אמר בהצעת ייעול מניעת הקפצת נושא ישן+ סקר בנושא:
למה שלא יעשו לשונית ל"נושאים ישנים שהוקפצו" או משהו בסגנון?
פשוט כי אין ענין....
-
@האדם-החושב אמר בהצעת ייעול מניעת הקפצת נושא ישן+ סקר בנושא:
למה שלא יעשו לשונית ל"נושאים ישנים שהוקפצו" או משהו בסגנון?
פשוט כי אין ענין....
-
מכיון שהמנהלים מאוד מקפידים על הקפצות של נושאים ישנים [יותר מ60 יום]
ובצדק כמובן, לטובת כולם, וד"ל,
לכאורה כדאי לעשות אחד מהשניים,1] או לבטל לחלוטין את האופציה להגיב על נושא ישן, שלא יהיה כזאת אופציה במערכת,
2] או לחדד בחוקי הפורום מתי כן מותר להקפיץ נושא ישן,
{ולכאורה יש בזה גם מעלה גדולה כי הרבה פעמים נהיה פוסטים כפולים ומכופלים מחמת איסור ההקפצה}.אני מציע למשל, בתור דוגמא או רעיון, שיהיה מותר באופנים הבאים להקפיץ,
"מקרים בהם תותר הקפצת נושא ישן"
א'] התגובה לנושא היא חשובה מאד, ומחדשת בצורה מהותית ודרמטית לנושא,
ולא סתם בירור או המשך דיון סטנדרטי.ב'] היה התפתחות חדשה לגמרי [כגון התפתחות טכנולוגית, ובתנאי שאיננה מפורסמת כ"כ], המשנה
מן היסוד את כל ההתייחסות לנושא, ויכולה להועיל לכולם.ג'] הנושא היה ללא תגובות ממשתמשים נוספים, או אם תגובות מעטות ממש, [כגון עד 5 תגובות],
כי אז הדבר הרבה פחות יגרום לעומס, ובלבול.ד'] במקרים חריגים נוספים, עפ"י אישור מראש של אחד מצוות פיקוח.
אפשר כמובן להתחיל את זה כפיילוט לתקופת מה, ולבחון את התוצאות,
אשמח לשמוע את דברי @שמואל ו @אלישי המנהלים המסורים, בנושא...
-
@אלף-שין אני דווקא חושב לאסור הקפצת נושא ישן, זה מפריע למהלך הפורום. אבל הפתרון שלי:
שבנושא ישן יהיה עכפתור הגב אבל שלא יגיב בשרשור אלא יגיב בנושא חדש על שם תגובה ל.... -
@אבי_770 דבר ראשון זה יותר מסובך להגדיר את זה מבחינת הנודביבי (אני לא מבין בזה אבל כך נראה)
דבר שני יש פעמים שזה כן נצרך כגון למדריך שרוצה להוסיף הערה או מסיבות אחרות. -
@THMHE מבחינת נודביבי לא חושב שזה מסובך. (אני יבדוק את הענין על פורום שלי ונראה אם זה מסובך...)
ופשוט- מי שיש לו מעל X לייקים / חבר בקבוצת "מדריכים" (או כל קבוצה אחרת) יוכל כן להקפיץ. (ככה ימנע בעיות של סתם שאלות מעצבנות שמוקפצות וכו')
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}