בקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב

[קינג קומפיוטר]

@shloimy

מוינדוס 7 זה מופעל כברירת מחדל.

לא מדוייק
יש כוננים שהמערכת הפעלה מחילה עליהם את הtrim ואז למעשה המנגנון עובד, ויש כוננים גם hdd שהtrim זה ברמת החומרה ובכונן עצמו מוגדר שהtrim ייפעל

''הרעיון'' של trim הוא שיש חומר שכתוב על הכונן וכשאתה מוחק חומר הוא לא באמת נמחק אלא מסומן בספריה של הכונן שאת החומר הזה אפשר לדרוס ולכתוב תוכן חדש, מה שעושה הtrim זה שהמחיקה היא באמת מחיקה והחומר נמחק לגמרי מהכונן כך שהסיכויים לשחזר חומר יורדים
המעלה בזה היא שכשאתה כותב חומר חדש לא צריכה להתבצע ברקע גם פעולת מחיקה של החומר הישן אלא כתיבה על סקטורים ריקים ואז הכתיבה יותר מהירה

לדעתי המעלה הזו בפועל לא כ''כ משמעותית כי רוב המחשבים לא מצליחים להגיע לתקרת מהירות הכתיבה של הכונן אז אין עניין בפעולה של trim, וחוץ מהנושא שזה מזיק לשחזור
אני מקווה שיצא ברור בכל אופן קצת מאוחר...

[מתכנת חובב]

@קינג-קומפיוטר אמר בבקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב:

לדעתי המעלה הזו בפועל לא כ''כ משמעותית כי רוב המחשבים לא מצליחים להגיע לתקרת מהירות הכתיבה של הכונן אז אין עניין בפעולה של trim, וחוץ מהנושא שזה מזיק לשחזור

???
תלוי איזה מחשב ואיזה כונן אבל בדרך כלל רוב ככל המחשבים מסוגלים ליותר (כל עוד זה במגבלות חיבור ה SATA)

[משה מזרחי]

@מתכנת-חובב
למה , לאיזה מהירות אתה מגיע עם הדיסק שלך בשימוש רגיל?
תעשה בדיקת מהירות עם תוכנה , ואז שאתה משתמש שימוש רגיל או אפילו יותר מזה (לא יודע במה זה מתבטא , אבל ...) תראה במנהל משימות לכמה אתה מגיע

[מתכנת חובב]

@משה-מזרחי אמר בבקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב:

@מתכנת-חובב
למה , לאיזה מהירות אתה מגיע עם הדיסק שלך בשימוש רגיל?
תעשה בדיקת מהירות עם תוכנה , ואז שאתה משתמש שימוש רגיל או אפילו יותר מזה (לא יודע במה זה מתבטא , אבל ...) תראה במנהל משימות לכמה אתה מגיע

לא הבנתי כלום ממה שאמרת, מה שאני אמרתי היה ש Trim כן יעיל ברוב המקרים מהסיבה הבאה:
רוב הדיסקים מחוברים בחיבור SATA מה שאומר שתקרת ההעברה שלהם היא 550 - 600 מ"ב בשניה - יותר מזה צורת החיבור לא מאפשרת
חוץ מזה יש את תקרת ההעברה של הכונן עצמו שבכונני SSD זולים תגיע לאזור ה 250 מ"ב בשנייה ושל היקרים יותר - 500 ולכן יש עדיין לאן לשאוף גם בחיבור SATA ואם ה Trim יעזור להעלות את המהירות בעוד קצת אז למה לא ?
הגבלות ההעברה של המחשב עצמו הם כמעט לא מוגבלות שהרי המעבד קורא מזיכרון המטמון שלו במהירויות שמגיעות בקלות למאות רבות של ג'יגות בשנייה
ולכן כוננים שמחוברים ל north bridge כמו כונני NVMe יכולים להגיע גם ל 6 ג'יגה קריאה בשנייה אם הם בחיבור בתקן PCIe Gen4
עד עכשיו הייתה הקדמה ועכשיו נוכל גם להבין שאם יש פוטנציאל לכאלו מהירויות - אם ה Trim יופעל זה יוכל להעלות את מהירות הכתיבה

[חראשו]

@מתכנת-חובב יש לי חיבור רק של nvme והמהירות מאחד לשני הם בערך 1.5 ג"ב לשניה (בקבצים גדולים כמובן)

[קינג קומפיוטר]

@מתכנת-חובב

חוץ מזה יש את תקרת ההעברה של הכונן עצמו שבכונני SSD זולים תגיע לאזור ה 250 מ"ב בשנייה ושל היקרים יותר - 500 ולכן יש עדיין לאן לשאוף גם בחיבור SATA ואם ה Trim יעזור להעלות את המהירות בעוד קצת אז למה לא ?

אתה לא יכול לעקוף את מגבלות הכונן גם אם תעשה שמיניות באוויר

הגבלות ההעברה של המחשב עצמו הם כמעט לא מוגבלות שהרי המעבד קורא מזיכרון המטמון שלו במהירויות שמגיעות בקלות למאות רבות של ג'יגות בשנייה

לאיזה מהירות אתה מגיע במחשב שלך?

עד עכשיו הייתה הקדמה ועכשיו נוכל גם להבין שאם יש פוטנציאל לכאלו מהירויות - אם ה Trim יופעל זה יוכל להעלות את מהירות הכתיבה

לידיעתך אם לא כיבית אותו אז trim מופעל אצלך במחשב

[מתכנת חובב]

@קינג-קומפיוטר אמר בבקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב:

אתה לא יכול לעקוף את מגבלות הכונן גם אם תעשה שמיניות באוויר

דיברתי על מיצוי היכולות שלו - Trim

@קינג-קומפיוטר אמר בבקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב:

לאיזה מהירות אתה מגיע במחשב שלך?

לא זוכר בדיוק כי את הבדיקה עשיתי ממש מזמן אבל זה בוודאות עבר את ה 500 ג'יגה לשניה (בזיכרון ה cache )- אתה יכול לבדוק על המחשב שלך עם AIDA64 גרסת engineers

@קינג-קומפיוטר אמר בבקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב:

לידיעתך אם לא כיבית אותו אז trim מופעל אצלך במחשב

אני יודע ולמעשה אני גם יודע שהוא מופעל אלא שאמרתי שכ"ש כשהוא לא מופעל אז יש לאן להרים את המהירות מבחינת תקן החיבור

[קינג קומפיוטר]

@מתכנת-חובב אמר בבקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב:

לא זוכר בדיוק כי את הבדיקה עשיתי ממש מזמן אבל זה בוודאות עבר את ה 500 ג'יגה לשניה (בזיכרון ה cache )- אתה יכול לבדוק על המחשב שלך עם AIDA64 גרסת engineers

500 ג'יגה לשניה??????
אני מדבר על המהירות של הדיסק קשיח לאיזה מהירות כתיבה הגעת?

[מתכנת חובב]

@קינג-קומפיוטר אמר בבקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב:

500 ג'יגה לשניה??????
אני מדבר על המהירות של הדיסק קשיח לאיזה מהירות כתיבה הגעת?

נראה לי שיש פה קצר בתקשורת אני התייחסתי למשפט הזה

@קינג-קומפיוטר אמר בבקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב:

רוב המחשבים לא מצליחים להגיע לתקרת מהירות הכתיבה של הכונן

אז אמרתי שוודאי שכל מחשב יכול לנצל אותה ורק כתבתי שהמגבלה הראשונה היא בצורת החיבור ואז מהירות ההתקן עצמו ולכן אם אפשר להעלות את מהירות ההתקן עצמו ולהגיע לתקרת המהירות של התקן החיבור אז למה לא

[צדיק תמים]

https://madrichim.ovh/topic/209/בדיקה-כיבוי-והפעלה-למצב-trim-בכונני-ssd?_=1636238922017

[קינג קומפיוטר]

@מתכנת-חובב ברור שיש פה קצר, לא נתקלתי עדיין ביכולת כתיבה של 500 gbfs המקסימום שראיתי זה 8
אח שאתה מתכוון ל500 מגה בייט

[מתכנת חובב]

@קינג-קומפיוטר כמו שכתבתי - התכוונתי למהירות הקריאה של המעבד מזכרון ה cache

[קינג קומפיוטר]

@מתכנת-חובב אז לסיכום,
אני דיברתי על ההווה שtrim כבוי לא מורגש על מהירות הכתיבה אתה דיברת על העתיד שכשיהיה pcie5 אז תורגש ההפעלה של trim.

[חראשו]

פוסט זה נמחק!

[קינג קומפיוטר]

@חראשו טעות, pcie זה ראשי תיבות של Peripheral Component Interconnect Express

[מתכנת חובב]

@קינג-קומפיוטר אמר בבקשת מידע | חסימת גישה לדיסק D לחשבונות אחרים במחשב:

שכשיהיה pcie5 אז תורגש ההפעלה של trim.

??? אתה באמת חושב שיש כיום כוננים שמסוגלים להגיע ל 64 ג'יגה בשניה (המהירות של PCIe 4 לכ"ש 5 שהוא פי 2 לפחות מזה)

[קינג קומפיוטר]

@מתכנת-חובב
במחשבים קלאסיים עם ssd ההשבתה לא תורגש יכול להיות שעם nvme זה כן יורגש כל טוב