הסבר | האמת על המכשירים הכשרים: הם לא באמת יחזיקו אחרי 2028, אפשר וצריך להחליף מעבד.

[הבריסקער רב]

@מתכנת-חובב אני הכרתי מכשירים שקורסים בשיחות. לפעמים המכשיר שלי (Q7 עם גירסה עדכנית) קורס סתם במהלך שיחה והיא מתנתקת, ולא היה פעם שהוא ירד מדור 4 ל-3 במהלך שיחה ולא התנתק!

[שלוםפ]

@מתכנת-חובב עברתי בעצמי נוקיה מכמה סוגים/אסקולס/קיוליקס/פירסט פון ולכולם הייתה בעיה שפעם בכמה זמן פתאום הVOLTE נעלם באמצע שיחה והיא כמובן מתנתקת זה קרה אפילו עם קליטה מלאה.
אני בדקתי כמובן שזה לא רק אצלי.

[10110000]

@שלוםפ

קליטה וולטה בUMS9117

במכשירים של UMS9117 הVoLTE עובד בסדר גמור, יש בעיות, וגם בסמארטפונים יש בעיות, חלק קשורים לרשת הישראלית, וחלק קשורים להגדרות מכשיר, תיכנות של המודם, אבל הכול אפשר לפתור, ולמזלנו כפי שאמרת יש לנו שנתיים. (גם בשיאומי למכשירי אנדרויד היו כמה בעיות וסידרנו, וגם אני סידרתי בעיות בסמארטפונים של שיאומי, ככה זה בתכנולוגיה חדשה יש באגים ומסדרים אותם, גם כשעברו לIPV6 היה בעיות ככה זה), ויותר מזה כיום יש אייאיי ככה שפתרונות יגיעו יותר מהר, אז עוד יותר. אני לא חושב שנקום בבוקר ב 1.1.2029 ללא קליטה. ואם יראו שעדיין יש בעיות, ידחו עוד יותר.

UMS9117 יותר איטי

תלוי איזה מערכת עליו, בא אני ידליק מכשיר mocor אתה תדליק שיאומי חצי טאצ', בא נראה מי מצליח להתקשר יותר מהר. המערכת של מקור מאוד קלילה מהירה, ואפשר לסדר בה כמעט כל תקלה, ככה שלא יודע על מה התלונה פה על מעבד 'איט', זה שיש באגים שלוקח זמן לסדר זה הגיוני, לקח לנו גם כמה חודשים לסדר את הוולטה בשיאומי חצי טאצ', ואגב גם שם יש עדיין נפילות / דברים שלא עובדים תקין.

פירצות של מכשירים

לגבי הנידון של אנדרויד פריץ / לא פריץ מול mocor.

1. אין כזה דבר לא פריץ ככה שלנידון שלנו שניהם שווים.
2. רוצים מעבד שאם יפרצו אותו המשמעות הרבה יותר פחותה.
3. גם במוקור עם כל הפירצות שיש, אני יכול להביא לך מערכת, שיהיה לך בהצלחה לגעת בה, אני יכול אותו דבר באנדרואיד, אבל אם אתה אומר 'בא נשקיעה במערכת חסומה באנדרואיד' אני יכול עדיין להשאיר אותך על מוקור ולעשות אותו דבר, אמנם לא יהיה חלק מהיתרונות שיש באנדרואיד, אבל צריך לחשוב גם על הסיכון וגם עיין ב5.
4. כשאתה מדבר על פירצות, בעיקר אתה רוצה להסתכל על משטח תקיפה, באנדרואיד יש הרבה יותר ממוקור לא משנה כמה אתה רוצה להסתכל על זה.
5. היתרון באנדרואיד הוא שפיתוח יותר קל, כיום בגלל אייאיי מה שאתה רוצה באנדרואיד אפשר לעשות גם במוקור, מוזמן להסתכל על העבודה המדהימה של @מחנה-ידידים בנושא של jar שיכול להיתמח ע''י מוקור, (אני חושב שלא שווה להכניס את זה ע''י jar מכמה סיבות אלא ישירות לתוך המערכת אבל זה נידון אחר) ואני מאמין שבשנים הקרובות נראה עוד פיתוחים יפים.

יחד עם כל האמור, אשמח שתשלח לי את המסמך המפורט. מקווה שלא פספסתי משהו שרציתי לומר

בעיני אנדרואיד נצרך רק כאשר צריך / מותר אינטרנט, כל עוד שהאינטרנט/ שימוש בו אסור, אין סיבה לעבור

[מישהו12]

@מתכנת-חובב הבנתי.

אז אגיד את דעתי:
כמו בכל דבר, צריך איזונים.

אם המחיר של הגישה הזו היא, ובכן...
שאנשים עוזבים את הטלפונים הכשרים כי הם פשוט גרועים (ברור שתמיד יש גרעין קשה, אבל התופעה בהחלט קיימת), ו... הרבה מסתובבבים עם תומך כשר, אנדרואיד וכו... אז...
אולי עדיף לייצר מכשירים טובים, איכותיים, שמחזיקים מעמד ונוח להשתמש בהם,
שיחסמו ברמה טובה, ואם מישהו ילך וישקיע ימים על גבי ימים במחקר של לפרוץ אותם... הוא גם יכול לעבוד בימים האלו ולהרוויח כסף מספיק לקניית גלקסי A07...

@מתכנת-חובב כתב:

רוב הבחורים שיש להם כיום מכשיר עם נגן מצלמה ו SMS לא חשבו שזה המכשיר שיהיה להם יום אחד וכיום הם לא רואים בו בעיה (מנסיוני האישי)

ואיך הם הגיעו אליו?
כי בכשרים לא היה מה שנתן להם מענה...

[צול גאה]

@מישהו12

כל מילה
אגב איך הנאבי מהבחינות הללו?
יחזור לשוק בקרוב?
{הוא תומך היום?}

Spoiler

אשמח ליצור איתך קשר באישי אתה חוסם צ'אטים אז אם יש לך זמן אשמח שתכתוב לי באישי
תודה רבה

[דודי ענהאל]

@10110000 גם אם אתה צודק בהכל (ומן הסתם אתה צודק, אני לא מבין בזה כמוך), וגם אם ל@שלוםפ לא תהיה תשובה על דבריך:
עדיין יש כאן טיעון חזק שנטען כבר כמה פעמים בשירשור:
יש אלפים ומאות אלפים שמחזיקים כיום תומך כשר אנדרואיד (להערכתי 70-80 אחוז מהפורום גם כן), וזה לא קרה סתם, זה קרה בגלל שאין להם מענה במכשירי המוקור ודומיו.

Spoiler

ויבואו אנשים כמו @יעב-ץ ויגידו לי שיש דעת תורה ואסור לפזול, אלו דברים נכונים והכל טוב ויפה, אבל המציאות מראה שעם כל המלחמות של כל הארגונים ומגוון עלוניהם שכולנו רואים מידי שבת, עדיין יש חלק ענק מהציבור בני התורה שפוזל... ואני חס ושלום לא רוצה לקרר, אני מודה שכולנו צריכים להישמע לדעת תורה וזה בכלל לא בסדר, ואני לא מנרמל, והבעיה היא אצל אלו שחלשים בעניין הזה.

אז גם אם תשאירו את מכישירי המוקור ותצליחו לסדר את הקליטה וכל הבעיות שהציג !@שלוםפ, מה תעשו עם בעיית הנהירה ההמונית לאנדרואיד.
לדעתי, ונראה לי שיש כאן עוד כמה שסוברים כך: ייצור מכשיר אנדרואיד - שיוכשר על ידי ועדת הרבנים - יגרום להמון המון משתמשי אנדרואיד (תומך או ללא חסימה) לעבור למכשיר זה, וכן להמון שהיו עוברים מתישהוא לאנדרואיד תומך\פרוץ - פשוט לא לעבור אליו אלא למכישר זה, ובכך הצלת אלפים מדירדור רוחני.
וכמו שאמרו כאן הסכנה בזה תהיה כל כך אפסית, שהצר שווה בנזק...
שהרי כולם פה מסכימים שלפרוץ דבר כזה יהיה קשה כל כך שכנראה אף אחד לא ישקיע בזה, וגם אם כן, אלו יהיו יחידים בלבד, ולא שוק פרוץ של גירסאות כמו היום.

[תקום]

לפי מה שאני מבין מהשרשור פה, ועדת הרבנים בכוונה רוצה מעבדים חלשים, כדי שאם יפרץ הסיכון יצומצם.

אני רוצה להציע פתרון יצירתי
אפשר לעשות מסך E INK שחור לבן וככה גם אם יפרץ הסיכון יותר נמוך...

ועל הדרך ירוויחו את החיסכון שלו באנרגיה

מה אתם אומרים?

[מתכנת חובב]

@מישהו12 כתב:

שאנשים עוזבים את הטלפונים הכשרים כי הם פשוט גרועים

לא זה מה שאמרתי
אנשים שהחליפו גרסאות ל C2 או לנוקיה 208 לפני 10 ו 20 שנה עשו את זה כי המכשירים היו גרועים?
סתם כי הם רצו גם סנייק וזה היה נחמד לשחק עם הפלאפון
היום זה התקדם מסנייק למכשירים עם נגן מצלמה ו SMS
למה לדעתך זה לא יקרה גם עם אנדרואיד?

[אברהם א]

פוסט זה נמחק!

[Shealtiel]

פוסט זה נמחק!

[יעב"ץ]

אני באמת רוצה להבין:
מישהו כאן אחראי על היידישקייט של כלל ישראל?
זה תחום האחריות של גדולי הדור, הם, ורק הם, אמורים לשקול רווח מול הפסד.
אני טועה?

[שמואל הסיני]

@יעב-ץ אתה צודק לחלוטין! לפחות לדעתי,
ועם זאת כאן לצערי לא המקום לדבר על זה,
זה אסור לכאורה, וגם לא יועיל, וגם לא הנושא המדובר פה.

[שלוםפ]

@10110000 אני חולק עליך ובגדול, 1. לא אמרתי מעולם שאנדרואיד אפשר לחסום יותר ממוקור אמרתי שמעבר לאנדרואיד לא יפגע בחסימה.
2. אם כל ההבנה שלך אתה פחות נמצא בשוק הזה וזה לא המכשיר שמשמש אותך יום יום, יש הרבה דברים ש"טכנית על הנייר" אמורים לעבוד מצויין אבל אין כמו שימוש יום יומי וחיכוך עם השוק הזה בשביל לראות שזה לא באמת עובד.
3. לגבי זה שרוצים מעבד שאם יפרצו המשמעות תהיה פחותה, את זה הבנתי ולצורך כך פתחתי את השרשור הנוכחי כדי שיבינו שזה לא פתרון שיחזיק מעמד בעתיד.
4. לא דיברתי על תמיכה בקבצים ואפשרויות כאלה ואחרות דיברתי על העיבוד נתונים זה שהוא יצליח להציג תפילון לא מעיד על בעיית הקליטה שהעלתי.

Spoiler

שתי הוכחות מהשטח בלבד למה שאמרתי:
1.העובדה שהנושא עניין כל כל הרבה אנשים מדברת בעד עצמה.
2. לא סתם קיוליקס ביטלו את האפשרות לשים רק על דור 4 בימים שזה היה היו ים תלונות מידיעה.

[שלוםפ]

@יעב-ץ

שלוםפ כתב:

בבקשה דיון ענייני, הצגתי כאן בעיות אמתיות אפשר לצחוק לצעוק או להסכים עד מחרתים תכל'ס גם אני וגם כולנו לא רוצים לגלות יום אחד שכולנו תקועים בלי טלפון. כל הנפנופים ש"זה דעת הרבנים" היא מפשקוילים ברחוב, בשונה מרובם פה אני דווקא מכיר אותם מבפנים ומדבר איתם מאוד יפה, לא באתי לפתוח דיון על הועדה וגם אני מסכים שכל טענה ועילה שתהיה, צריכה הסכמה של רבנים באתי להסביר להמון אנשים המון שאלות שהתרוצצו בפורום בשנים האחרונות ולענות עליהם מתוך מחקר מקיף

[10110000]

@דודי-ענהאל לגבי זה שהמערכת כיום של מוקור היא לא מוצלחת אני מבין, אבל אני חושב שבחודשים הקרובים נראה חידושים בנושא, מוזמן להסתכל על הking G7, ואני חושב שזה רק ההתחלה.
@שלוםפ לגבי 1. עניתי שזה פוגם בשני מובנים א. ההשלכות של פירצה ב. משטח תקיפה
לגבי 2 ו3 זה לא טענה להגיד סתכל זה הנושא ואתה לא יודע כלום. לגבי 4 אני הבאתי את זה כדוגמה שזה שהנתונים היבשים הוא שזה מעבד חלש זה לא קשור לכלום והוא מצליח לעבד נתונים יופי יופי

[יודע ומייבין]

@10110000 לפי‌​‌‌​‌​​​​​‌ מה שהבנתי אז לQ9 יהיה מערכת הפעלה שונה ומתקדמת יותר

[shishko]

@יעב-ץ כתב:

אני באמת רוצה להבין:
מישהו כאן אחראי על היידישקייט של כלל ישראל?
זה תחום האחריות של גדולי הדור, הם, ורק הם, אמורים לשקול רווח מול הפסד.
אני טועה?

נו, ומה הקשר לועדת הרבנים לענייני תקשורת

[123 דג מלוח]

@shishko

Spoiler

בא לא ניכנס לזה.

כדאי להשאיר את הדיון בפן הטכני

[רפאל vnkl]

@יעב-ץ כתב:

אני באמת רוצה להבין:
מישהו כאן אחראי על היידישקייט של כלל ישראל?
זה תחום האחריות של גדולי הדור, הם, ורק הם, אמורים לשקול רווח מול הפסד.
אני טועה?

Spoiler

גדולי ישראל לא אמורים לשבת ולחשוב מה לעשות ומה יותר פריץ מוקור או אנדרואיד. נראה לך הגיוני? זהו לא תפקידם. הרעיונות אמורים לבוא מאנשים אחרים, תפקידם הוא להחליט בסופו של דבר לאחר הצגת כלל השיקולים, מותר או אסור.

[mdy]

@רפאל-vnkl גדולי ישראל אמורים לעבוד בחברה בסין שמייצרת את הטלפונים נו באמת....?