עזרה ב אני לא רובוט

[ראובן שבתי]

@שנעון אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

למה אתה בלי סינון

זה שאלה?

[תקום]

@שנעון
כעיקרון הדבר הזה מגיע בעקבות כך שבנטפרי כל המחשבים הם בעלי אותה כתובת IP
וכשאתה עושה פעולה לא רגילה כגון שאתה מנסה לשנות משהו בהגדרות חיפוש
אז הוא מתעורר וכותב לך תעבורת רשת חריגה
כי צריך לזכור שכנראה יש עוד כמה שבאותו הרגע עושים את אותו הפעולה באותו כתובת IP
וזה מעלה אצלו חשד שמדובר ברובוט, אז הוא מבקש אימות.

מה שלא ברור (לי) למה לחלק זה קורה יותר ולחלק פחות.

[MERS]

כבר כתבתי בכמה מקומות שלפי הבירורים שעשיתי נראה שלכל משתמש יש IP פרטי [קבוע- לפי כללי נטפרי וע"ע התחייבות ספק נטפרי וכו'] והיציאה לרשת הכללית היא ב-IP לפי ספק דהיינו שלכל ספק יש כתובת אחת קבועה לכל משתמשי נטפרי שיושבים על השרתים שלו מה שמסביר למה יש זיהוי כרובוט כי בעצם זה מזהה מחשב/ שרת אחד שמשדר כמו חברה שלמה [בערך], ולמרות שכך היה גם עד היום זה נראה לי הכפיל א"ע [גם עד היום לפעמים היה זיהוי כרובוט שנפתר מיד משא"כ היום] וגם יתכן שזה בגלל סוג האתרים יש יותר כניסות לאתרים עם מעקב זיהוי רובוטי כמו יוטיוב וככה"ג [וכמו שכתב @תקום ]
בהצלחה
[נ.ב. אולי צריך לפנות לנטפרי או לספקים ולבקש להחליף את ה-IP (לבטל את הישן לגמרי) ולחלק שלא יהיו יותר מ-40-50 איש על כתובת אחת]

[שנעון]

@תקום אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

@שנעון
כעיקרון הדבר הזה מגיע בעקבות כך שבנטפרי כל המחשבים הם בעלי אותה כתובת IP
וכשאתה עושה פעולה לא רגילה כגון שאתה מנסה לשנות משהו בהגדרות חיפוש
אז הוא מתעורר וכותב לך תעבורת רשת חריגה
כי צריך לזכור שכנראה יש עוד כמה שבאותו הרגע עושים את אותו הפעולה באותו כתובת IP
וזה מעלה אצלו חשד שמדובר ברובוט, אז הוא מבקש אימות.

מה שלא ברור (לי) למה לחלק זה קורה יותר ולחלק פחות.

@תקום אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

@שנעון
כעיקרון הדבר הזה מגיע בעקבות כך שבנטפרי כל המחשבים הם בעלי אותה כתובת IP
וכשאתה עושה פעולה לא רגילה כגון שאתה מנסה לשנות משהו בהגדרות חיפוש
אז הוא מתעורר וכותב לך תעבורת רשת חריגה
כי צריך לזכור שכנראה יש עוד כמה שבאותו הרגע עושים את אותו הפעולה באותו כתובת IP
וזה מעלה אצלו חשד שמדובר ברובוט, אז הוא מבקש אימות.

מה שלא ברור (לי) למה לחלק זה קורה יותר ולחלק פחות.

מה זאת אומרת שבנטפרי כל המחשבים הם על אותה כתובת אבל הם כבר מביאים סינון ולא שום דבר אחר
אז בעצם זה לאה אמור להיות קשור אליהם

[תקום]

@שנעון
[זה לא כל המחשבים אותו IP אלא כל ספק וספק בנפרד]
ההסבר לזה ממש בקיצור הוא, שאתה לא מחובר ישירות לגוגל (לדוג'),
אלא נטפרי מחוברים לגוגל
ואז הם מעבירים אליך את מה שהם מקבלים
כך שהנתונים של מלא משתמשים נשלחים מגוגל לאותו מחשב,
שזה תעבורה חריגה ונחשד אצלם כרובוט.

[שנעון]

@תקום ואיך זה עובד בסינונים אחרים?

[תקום]

@שנעון
אין לי מושג
(יש בכלל עוד סינונים? )

[A0533057932]

@תקום לא
החברות שכרגע עובדות עם נטפרי
(עקב כך שבעקבות חברת XXX שהחליטה שרק לה מותר לסנן ותובעת את נטפרי ועל כן שאר החברות מפחדות)
מזלזלות בציבור הלקוחות ובמקום לתת לכלכ אחד כתובת IP משל עצמו או חלוקת 20 30 על IP אחד
שמים את כולם על אותו IP
זה לא קשור לנטפרי אלא ל019 וכד'

[A0533057932]

@שנעון צריך לבדוק את אתרוג
נתיב זה לא סינון זה תוכנה קצת יותר טובה מK9 אבל זה לא מסנן את הרשת אלא את המחשב

[תקום]

@A0533057932
לא אמרתי שזה בגלל נטפרי ח"ו
אלא שזה המציאות אצל משתמשי נטפרי , לפחות אצל חלקם.

[MERS]

@שנעון אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

@תקום אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

@שנעון
כעיקרון הדבר הזה מגיע בעקבות כך שבנטפרי כל המחשבים הם בעלי אותה כתובת IP
וכשאתה עושה פעולה לא רגילה כגון שאתה מנסה לשנות משהו בהגדרות חיפוש
אז הוא מתעורר וכותב לך תעבורת רשת חריגה
כי צריך לזכור שכנראה יש עוד כמה שבאותו הרגע עושים את אותו הפעולה באותו כתובת IP
וזה מעלה אצלו חשד שמדובר ברובוט, אז הוא מבקש אימות.

מה שלא ברור (לי) למה לחלק זה קורה יותר ולחלק פחות.

@תקום אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

@שנעון
כעיקרון הדבר הזה מגיע בעקבות כך שבנטפרי כל המחשבים הם בעלי אותה כתובת IP
וכשאתה עושה פעולה לא רגילה כגון שאתה מנסה לשנות משהו בהגדרות חיפוש
אז הוא מתעורר וכותב לך תעבורת רשת חריגה
כי צריך לזכור שכנראה יש עוד כמה שבאותו הרגע עושים את אותו הפעולה באותו כתובת IP
וזה מעלה אצלו חשד שמדובר ברובוט, אז הוא מבקש אימות.

מה שלא ברור (לי) למה לחלק זה קורה יותר ולחלק פחות.

מה זאת אומרת שבנטפרי כל המחשבים הם על אותה כתובת אבל הם כבר מביאים סינון ולא שום דבר אחר
אז בעצם זה לאה אמור להיות קשור אליהם

הסברתי לעיל יותר בפירוט איך עובד העסק

[ראובן שבתי]

@שנעון אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

@תקום ואיך זה עובד בסינונים אחרים?

עובד אחרת ולכן אין את הבעיה המדוברת!!

[יהודה 12]

@MERS אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

[נ.ב. אולי צריך לפנות לנטפרי או לספקים ולבקש להחליף את ה-IP (לבטל את הישן לגמרי) ולחלק שלא יהיו יותר מ-40-50 איש על כתובת אחת]

זה נקרא רשמית שזה מחולק ל 50-100 משתמשים לכל כתובת IP.
לענ"ד זה קורה בחודשים האחרונים בגלל הקורונה שיש לנטפרי הרבה משתמשים חדשים כיון שאנשים צריכים לעבוד מהבית וכדו' [הערכה גסה שלי שהיתה עליה של 15 -30 % ] וכנראה נוספו הרבה משתמשים לכל כתובת IP וזה עושה את הבעיות.
נ. ב. יש לי השערה לא מבוססת שהבעיה שהיתה לחלק מהמשתמשים בכניסה לאתר בנק הפועלים היא גם מהסיבה הזו
עריכה עכשיו ראיתי שגם @ליבל העלה את ההשערה הזו https://mitmachim.top/post/119151

[MERS]

@יהודה-12 אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

@MERS אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

[נ.ב. אולי צריך לפנות לנטפרי או לספקים ולבקש להחליף את ה-IP (לבטל את הישן לגמרי) ולחלק שלא יהיו יותר מ-40-50 איש על כתובת אחת]

זה נקרא רשמית שזה מחולק ל 50-100 משתמשים לכל כתובת IP.
לענ"ד זה קורה בחודשים האחרונים בגלל הקורונה שיש לנטפרי הרבה משתמשים חדשים כיון שאנשים צריכים לעבוד מהבית וכדו' [הערכה גסה שלי שהיתה עליה של 15 -30 % ] וכנראה נוספו הרבה משתמשים לכל כתובת IP וזה עושה את הבעיות.
נ. ב. יש לי השערה לא מבוססת שהבעיה בכניסה לבנק הפועלים היא גם מהסיבה הזו

כנראה שאתה צודק- אבל לא אמורים להתווסף עוד משתמשים לכל כתובת אלא להוסיף כתובות, אלא שאולי כמו שמישהו כתב מקודם שהספקים מזלזלים בנטפרי צריך לברר את זה אצל נטפרי ואם זה נכון לאיים על הספקים בעזיבה ואם יש צורך גם לבצע איזה נטישה קבוצתית עד שהם יבינו שאנחנו גם בני אדם...

[יהודה 12]

@MERS בחברת RL ניתן לקבל IP פרטי בתוספת של 20 ש"ח ובחברת IB ב 15 ש"ח

[MERS]

@יהודה-12 אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

@MERS בחברת RL ניתן לקבל IP פרטי בתוספת של 20 ש"ח ובחברת IB ב 15 ש"ח

כן זה אני יודע אבל זה סתם לשלם עוד כסף ואין לזה שום הצדקה בפרט שאני לא צריך IP אני צריך רשת נורמלית ואת זה הם חייבים לספק לי- כמו שהם ישימו את כל הסימים על אותה כתובת ויגידו שמי שרוצה יוסיף כסף זה לא לעניין לא?
בהצלחה

[A0533057932]

@MERS אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

כנראה שאתה צודק- אבל לא אמורים להתווסף עוד משתמשים לכל כתובת אלא להוסיף כתובות [זה לא עולה להם כסף...]

זה עולה להם כסף

[MERS]

@A0533057932 אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

@MERS אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

כנראה שאתה צודק- אבל לא אמורים להתווסף עוד משתמשים לכל כתובת אלא להוסיף כתובות [זה לא עולה להם כסף...]

זה עולה להם כסף

[מחקתי- לא ידעתי]
למי הם משלמים- זה לא דומיין או משהו זה כולה מזהה מיקום

[116nxh9]

@שנעון כשעושים חיפוש ספציפי מלא פעמים מאותה כתובת ip אז זה קורה כי הם חושבים שזה רובוט עקב החזרה אולי כי אתה נטפרי ואז עוד אנשים עם אותה כתובת ip עשו את אותו חיפוש ופשוט נפלו עליך

[chv]

@MERS אמר בעזרה ב אני לא רובוט:

זה לא דומיין או משהו זה כולה מזהה מיקום

ההיפך - זה כן דומיין או משהו כזה..
יותר נכון - דומיין זה בעצם קיצור דרך לכתובת IP. במקום שתצטרך לכתוב את כל הכתובת הלא ברורה והלא נזכרת (מי אמור עכשיו לזכור שמתמחים טופ נמצא באינטרנט בכתובת 172.67.211.91? בשביל זה יש דומיין - שמשייכים כתובות לIP'ס)
לא מדוייק לגמרי - אבל בערך.

וזה בהחלט עולה כסף לחברות..

אבל כמו שכתבת וכמו שברור לכל אחד - זה שירות בסיסי של חברת סלולר, לתת יחס הגיוני של פיצול כתובות על מנת למנוע תקלות גלישה שכאלה (בכל חברת סלולר, אם תבדוק את הIP שלך (החיצוני) תראה שכל הזמן הוא משתנה, כמעט כל חיבור מחדש של הסלולרי לנטנה נטען כתובת אחרת. לכל חברת סלולר יש אלפי או עשרות אלפי כתובות IP)
זה פשוט זלזול מחפיר (כמו כל הדרך של החברות, יסנגרו עליהן מה שיסנגרו) בגלל סיבות שאין להם הרבה מה להפסיד (ובפורום נטפרי גם יכתבו לך שאין להם הרבה מה להרויח.. ויכול להיות שגם זה נכון..  )