בעיה | זיכרון המחשב

[שמואל רובין]

אז א"כ מה הפתרון

[יאיר דניאל]

@המלאך כתב בבעיה | זיכרון המחשב:

בכל מקרה מי מוכר כיום מחשבים של 4 ראם

מי?
כל מי שמוכר מחשבים לאברכים - באזור ה1000 שח - חדשים.

שלי ספציפית מאמזון לפני 4 שנים.

[יאיר דניאל]

@שמואל-רובין כתב בבעיה | זיכרון המחשב:

אז א"כ מה הפתרון

אולי לעשות בדיקת מאמץ למחשב או כגון דא, ולבדוק מה קורה למחשב, לא יודע
אם אתה רוצה לעשות בדיקה כזו - עיין בנושאים שלי - לגבי בדיקה לפני קניית מחשב חדש.

[המלאך]

@שמואל-רובין תריץ בפאואר שיל כמנהל את זה:

Get-Process |
Sort-Object CPU -Descending |
Select-Object Name, Id,
@{Name="CPU(s)";Expression={$_.CPU}},
@{Name="RAM(MB)";Expression={[math]::Round($_.WorkingSet/1MB,2)}} |
Select-Object -First 25

@יאיר-דניאל כתב בבעיה | זיכרון המחשב:

מי?
כל מי שמוכר מחשבים לאברכים - באזור ה1000 שח - חדשים.

משבר הראם..

[יאיר דניאל]

@המלאך כתב בבעיה | זיכרון המחשב:

משבר הראם..

הרבה לפני...
מדובר במחשבים שיוצרו מ2020 והלאה.
לאו דוקא בגלל עליית המחירים האחרונה.
לפני 3 שנים זה עלה ברפאלי 1000-1200 שח כבר.
וזה לא השתנה מידי.

[המלאך]

@יאיר-דניאל התחיל אז.
אבל כיום זה החמיר.
לא שווה לקנות מחשב 4 ראם ההפרש בינו ל8 ראם כבר הרבה יותר קטן.
והמצב רק מחריף..
זה עוד תוצאה של הai.
רק אתמול שני חברות ייצור זיכרונות נכנסו למועדון השווי שוק טריליון..
לא סתם.

[יאיר דניאל]

@המלאך צודק בהחלט.
גם 8 ראם היום הוא כמעט על הגבול, היום 16 ראם נהיה סטנדרט.
כמובן לא למשתמשי אופיס + אוצריא נטו, או לשימושים תורניים בלבד.
אלא למי שמשתמש מעבר.

[ע"ה דכו"ע]

@יאיר-דניאל כתב בבעיה | זיכרון המחשב:

מערכת ההפעלה עצמה - לא תוכנות שפועלות ברקע, לוקחת ממוצע באזור 2 - 2.5 ג'יגה ראם.

זה תלוי כמה יש לו, אם יש במחשב רק 4 אז הוא מצטמצם מאוד, כמובן על חשבון המהירות, אבל כשיש 16 ראם נניח זה יכול לתפוס באיזור 5 ג'יגה.

[יאיר דניאל]

@ע-ה-דכו-ע כתב בבעיה | זיכרון המחשב:

זה תלוי כמה יש לו, אם יש במחשב רק 4 אז הוא מצטמצם מאוד, כמובן על חשבון המהירות, אבל כשיש 16 ראם נניח זה יכול לתפוס באיזור 5 ג'יגה.

חידוש!
לא ידעתי.

[מוטי זהב]

@יאיר-דניאל היה לי מחשב עם 8 ראם שהיה עומד על 65 אחוז
הוספתי לו עוד 8 ראם אזה הוא כבר לא עמד על 65 אחוז אלא על

Spoiler

55 אחוז
ולא על 33 על אף שיש לו כבר כפול ראם

[יאיר דניאל]

@מוטי-זהב ו?...
מה באמת לומר בכל זה?
וזה לא נשמע בכלל קשור למערכת ההפעלה - או שהדפדפן או כל תוכנה כבדה אחרת לוקחת לך את הכמויות ראם האלו.

[הדור הבא]

@צול-גאה כתב בבעיה | זיכרון המחשב:

אולי קשור לתוכנה של גוגל שלוקחת 4 גיגה ראם שהעלו כאן קודם
כבר מעלה לך קישור לנושא ההוא

אפשר קישור?

[המלאך]

@הדור-הבא https://mitmachim.top/topic/96705/שיתוף-כרום-שותה-לכם-4gb-של-אחסון-בגלל-ה-ai-אבל-יש-מה-לעשות/37

[ע"ה דכו"ע]

@המלאך כתב בבעיה | זיכרון המחשב:

@הדור-הבא https://mitmachim.top/topic/96705/שיתוף-כרום-שותה-לכם-4gb-של-אחסון-בגלל-ה-ai-אבל-יש-מה-לעשות/37

זה לא בראם, אלא באחסון. בדיסק קשיח

[המלאך]

@ע-ה-דכו-ע ייתכן.
לא קראתי אפילו את תוכן האשכול.
דיברתי ספציפית על הבקשה שלו לקישור.

Spoiler

בזמן ההרצה זה דווקא כן זולל ראם.
אבל אפשר בהגדרות לבטל את זה..

[Yehuda 1]

@מוטי-זהב
ברוך הבא לווינדוס תביא לו ראם הוא יאכל עוד
אני עם 32 ראם ובלי שום דבר פתוח הראם על 33-40%

[Yehuda 1]

תיקון:

[מתכנת חובב]

@שמואל-רובין
כדי להבין את זה, צריך להכיר כמה מושגים בסיסיים על איך ווינדוס מנהלת זיכרון:

Committed Memory (זיכרון מוקצה): כשתהליך נפתח, הוא מבקש ממערכת ההפעלה להקצות לו גודל מסוים של זיכרון (למשל 2 ג'יגה), אבל בפועל הוא לא משתמש בכולו באותו רגע.

Working Set (זיכרון עבודה): זה השטח שבפועל התהליך תופס פיזית בזיכרון ה-RAM באותו רגע.

את ה-Working Set הזה ווינדוס מחלקת לשני סוגים:

Private Memory (זיכרון פרטי): זיכרון ששייך אך ורק לתוכנה הספציפית (שם היא שומרת את הנתונים שלה). לתוכנות אחרות אין גישה אליו.

Shareable Memory (זיכרון משותף): כשפותחים תוכנה, היא לרוב צריכה להשתמש בקבצי מערכת וספריות (קבצי DLL). במקום לטעון את אותם קבצי DLL לזיכרון מחדש עבור כל תוכנה ולבזבז המון מקום, ווינדוס טוענת אותם פעם אחת לזיכרון ה"משותף". כשתוכנה חדשה נפתחת וצריכה את אותו קובץ, ווינדוס פשוט "מפנה" אותה לקובץ שכבר קיים בזיכרון.

אז איפה נוצר הפער בחישוב?
מכיוון שהזיכרון המשותף משמש המון תהליכים במקביל, אי אפשר לשייך אותו רק לתוכנה אחת. אם מנהל המשימות היה סופר אותו לכל תוכנה בנפרד, היו נוצרות כפילויות עצומות והיינו מקבלים סכום שעובר את סך הראם הפיזי שיש במחשב.
לכן, מנהל המשימות מציג לכם כברירת מחדל רק את הזיכרון הפרטי (Private) של כל תהליך, ומשמיט את החלק המשותף.

עוד שתי סיבות לפערים:

זיכרון מטמון (Cache): ווינדוס מנצלת זיכרון "פנוי" כדי לטעון מראש קבצים שהיא חושבת שתוכנות יצטרכו (כדי שהמחשב ירוץ מהר יותר). הזיכרון הזה נראה "תפוס" במד הכללי, אבל הוא למעשה זמין וישוחרר מיד אם תוכנה תהיה זקוקה לו.

חומרה ומערכת: חלק מהזיכרון שמור מראש לחומרה (כמו כרטיס המסך) ולליבת מערכת ההפעלה, ולא מוצג תחת שורות התהליכים הרגילים.

הערה: עשיתי כאן כמה הפשטות לשם הבהירות. מי שרוצה לראות את התמונה המלאה והמדויקת, יכול להשתמש ב-Resmon (צג המשאבים שמובנה בווינדוס) או בכלים מתקדמים כמו RAMMap ו-Process Explorer.
גילוי נאות - כשכתבתי את הפוסט הוא יצא לי מבולגן ועמוס במושגים טכניים אז נתתי לג'מיני שיארגן לי אותו
מקווה שיצא ברור