בירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?
-
לי נשמע כמו גזל גמור...
-
שלום.
חשבתי על רעיון, כבר הרבה זמן שאני חולם על מערכת סינון פתוחה ברמה גבוהה ("סינון לאברכים"), הבעיה היא שבשביל להגיע לרמת סינון גבוה חייבים סינון אנושי ולא רובוטי דבר שלא אפשרי במערכת פתוחה (מי ישקיע את הכסף...).לאחרונה חשבתי על פתרון, ליצור תוסף שיתקינו משתמשי נטפרי שהוא יבדוק כל אתר, תמונה, וודיאו ויזהה את המצב האם זה חסום או פתוח, וישמור את המצב בטבלה (DB) על המחשב (כתובת ומצב - חסום/פתוח)
פעם ביום התוסף ישלח את הטבלה לשרת וימחק את הטבלה שכבר לא בשימוש.
על השרת אני יצור שירות שיהיה חינמי שיספק אפשרות לקבל מידע פר כתובת (בתמונות זה פר hash) ויוכלו לבצע שאילתות ולקבל את מצב אתר/תמונה/סרטון.
וכך בעצם כל אחד יוכל להתאים לעצמו סינון בחינם, מה אומרים אפשרי? מותר (מבחינת החוק)?
לכאורה זה לא סותר שימוש הוגן כיוון שזה לא מבצע שימוש יתר במערכות של נטפרי זה רק שומר את התוצאות שהמשתמש בכל מקרה גולש?נ.ב. אני כמובן לוקח בחשבון שעדיין צריך הרבה התאמות ידניות בשביל ממש שיהיה טוב בגלל שיש כללים שאי-אפשר לזהות באמצעות בתוסף, אבל עדיין את רוב העבודה זה יעשה.
למי שמתעניין בצד הטכני לכאורה זה יהיה תוכנה ולא תוסף וכן זה יצריך התקנת תעודת אבטחה כמובן זה יהיה בקוד פתוח ועם אבטחה גבוהה (כי יש לו גישה לכל התעבורה...)
מידע טכני כללי:
תמונות לפי hash ובדיקה של חסום או פתוח באתרים זה לפי זיהוי התגובה של השרת (קוד או תוכן) ואת זיהוי התמונות זה יצטרך לעשות באמצעות ניתוח אופי התמונות (יזהה פקסול), וכן יצטרך זיהוי אמת כדי לדעת שהדיווחים אמת, זה יבוצע במאצעות שמירת כל התגובות ולאחר מכן סינון של תגובות לא נכונות (כל רישום ידווח עם המשתמש שרשם אותו וכך במסוד נתונים יהיה קל לנתח מה אמת ומה לא, כמובן זה יופעל רק למשתמשי ווי-פרי כדי למנוע טעויות או שיבוצע זיהוי של הגלישה האם היא עובר דרך נטפרי או לא),
יצירת כללים:
כדי לנחש מה הכלל (האם כל האתר פתוח למעט xx או כולו חסום, וכן לגבי תת דומיינים) יישמר הכתובת המלאה של האתר וכך אם יבוצע הרבה רישומים של פתוח בלי רישום חסום (על כתבות מסוימת) נניח שכל האתר פתוח אם יש חלק חלק נחלק לפי נתיבים ואם הרוב חסום למעט כתובות מסוימות שפתוחות נניח שהכל חסום למעט הכתובת המוסימת וכן על זה הדרך.- מה עושים עם דברים שעדיין לא נבדקו.
פתרון: לא יירשם מידע על תמונות או אתרים שצריכים להישלח לבדיקה וזה המשתמש יוכל להחליט מה לעשות (אני יוצא מנקודת הנחה שזה הרע במעוטו, ושנוכל לבנות מודל שיסנן תמונות, אבל גם המודל הזה לא יכול להתמודד עם כל כך הרבה תכנים ולכן צריך לצמצם משמעותית את כמות התוכן הלא מסונן)
אשמח מהמומחים לתת חוות דעת.
@mefateach כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
להתאים לעצמו סינון
'להתאים לעצמו' - 'סינון'. תרתי דסתרי...
בחינם
מייסד נטפרי הרב @ magicode אומר כי אף הוא סבר בתחילה כי יש לתת שירותי סינון בחינם, אך לאחר מחשבה ודיון בנושא הגיע למסקנה כי כמו שיש לשלם על בשר כשר ומהודר כך יש לשלם על סינון טוב ואיכותי.
וממ"נ, מי שבאמת חפץ בסינון לא תהיה לו בעיה לשלם את זה, ומי שלא אכפת לו כבר "יתאים לעצמו" את הסינון בו הוא חפץ... וק"ל.בנטפרי אתה מוגבל לכללים שלהם, הרבה אנשים רוצים סינון כמו נטפרי עם כללים קצת שונים.
אדרבה ואדרבה, נטפרי מייחלים ומצפים ליום בו יקים מישהו סינון מתחרה ברמה כה גבוהה בכדי שהאחריות לא תיפול רק עליהם, ומי שרוצה יוכל לעבור לסינון השני. אולי הרב @yehokarpel יוכל להביא לנו את הבשורה. (אולי גם בחינם?
) - מה עושים עם דברים שעדיין לא נבדקו.
-
@mefateach כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
להתאים לעצמו סינון
'להתאים לעצמו' - 'סינון'. תרתי דסתרי...
בחינם
מייסד נטפרי הרב @ magicode אומר כי אף הוא סבר בתחילה כי יש לתת שירותי סינון בחינם, אך לאחר מחשבה ודיון בנושא הגיע למסקנה כי כמו שיש לשלם על בשר כשר ומהודר כך יש לשלם על סינון טוב ואיכותי.
וממ"נ, מי שבאמת חפץ בסינון לא תהיה לו בעיה לשלם את זה, ומי שלא אכפת לו כבר "יתאים לעצמו" את הסינון בו הוא חפץ... וק"ל.בנטפרי אתה מוגבל לכללים שלהם, הרבה אנשים רוצים סינון כמו נטפרי עם כללים קצת שונים.
אדרבה ואדרבה, נטפרי מייחלים ומצפים ליום בו יקים מישהו סינון מתחרה ברמה כה גבוהה בכדי שהאחריות לא תיפול רק עליהם, ומי שרוצה יוכל לעבור לסינון השני. אולי הרב @yehokarpel יוכל להביא לנו את הבשורה. (אולי גם בחינם?
)@לאצי כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
להתאים לעצמו' - 'סינון'. תרתי דסתרי
סינון וחסימה זה שני דברים, סינון זה אומר שתול כדי שאתה גולש זה מסנן (מסיר תמונות לא ראויות, חוסם אתרים וכו')
זה לא אומר שכל משתמש רוב שיהיה גם חסימה (שלא יהיה אפשר לשנות כללים ספיציפיים)
בנוסף כך בחשבון שעם המאגר הזה יוכלו לבנות גם סינון בלי אפשרות לשנות (כך את כל משתמשי אתרוג ותן להם סינון ברמה של נטפרי עם פתיחת הדברים שהם צריכים, לא יישאר אחד באתרוג, כל מי שעבר לשם זה בשביל דברים ספציפי שחסום בנטפרי)
אגב לגבי הגמרא שציטטת היא ממש לא קשורה לעניין@לאצי כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
מייסד נטפרי הרב @ magicode אומר כי אף הוא סבר בתחילה כי יש לתת שירותי סינון בחינם, אך לאחר מחשבה ודיון בנושא הגיע למסקנה כי כמו שיש לשלם על בשר כשר ומהודר כך יש לשלם על סינון טוב ואיכותי.
וממ"נ, מי שבאמת חפץ בסינון לא תהיה לו בעיה לשלם את זה, ומי שלא אכפת לו כבר "יתאים לעצמו" את הסינון בו הוא חפץ... וק"לנו באמת אף אחד לא מפריע ה 15 שקל, מה שמפריע זה המגבלות כמו שאי-אפשר להשתמש ב vpn, (בסים אי אפשר שיחות) ועוד הרבה חסימות שיש מה לדון עליהם
@לאצי כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
אדרבה ואדרבה, נטפרי מייחלים ומצפים ליום בו יקים מישהו סינון מתחרה ברמה כה גבוהה בכדי שהאחריות לא תיפול רק עליהם, ומי שרוצה יוכל לעבור לסינון השני. אולי הרב @yehokarpel יוכל להביא לנו את הבשורה. (אולי גם בחינם? )
ברור שזה לא נכון אלא אם כן יקום סינון יותר מצומצם מנטפרי אבל סינון שאפשר להתאים, אני לא בטוח שהם כל כך ישמחו...
-
@mefateach כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
להתאים לעצמו סינון
'להתאים לעצמו' - 'סינון'. תרתי דסתרי...
בחינם
מייסד נטפרי הרב @ magicode אומר כי אף הוא סבר בתחילה כי יש לתת שירותי סינון בחינם, אך לאחר מחשבה ודיון בנושא הגיע למסקנה כי כמו שיש לשלם על בשר כשר ומהודר כך יש לשלם על סינון טוב ואיכותי.
וממ"נ, מי שבאמת חפץ בסינון לא תהיה לו בעיה לשלם את זה, ומי שלא אכפת לו כבר "יתאים לעצמו" את הסינון בו הוא חפץ... וק"ל.בנטפרי אתה מוגבל לכללים שלהם, הרבה אנשים רוצים סינון כמו נטפרי עם כללים קצת שונים.
אדרבה ואדרבה, נטפרי מייחלים ומצפים ליום בו יקים מישהו סינון מתחרה ברמה כה גבוהה בכדי שהאחריות לא תיפול רק עליהם, ומי שרוצה יוכל לעבור לסינון השני. אולי הרב @yehokarpel יוכל להביא לנו את הבשורה. (אולי גם בחינם?
)@לאצי כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
אדרבה ואדרבה, נטפרי מייחלים ומצפים ליום בו יקים מישהו סינון מתחרה ברמה כה גבוהה בכדי שהאחריות לא תיפול רק עליהם,
מניין לך?
למיטב ידיעתי זה לא נכון. -
@לאצי כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
אדרבה ואדרבה, נטפרי מייחלים ומצפים ליום בו יקים מישהו סינון מתחרה ברמה כה גבוהה בכדי שהאחריות לא תיפול רק עליהם,
מניין לך?
למיטב ידיעתי זה לא נכון.@חיים-יענקל-0 כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
למיטב ידיעתי זה לא נכון.
למה לא? הרי אין להם שום מטרת רווח, כפי שהם מצהירים. אז מסברא זה אמור להיות נכון, מלבד זאת שראיתי פעם כתוב איפשהו בפורום נטפרי. (לא אומר שזה נכון, אבל אני לא אומר זאת ע"ד עצמי.)
-
@חיים-יענקל-0 כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
למיטב ידיעתי זה לא נכון.
למה לא? הרי אין להם שום מטרת רווח, כפי שהם מצהירים. אז מסברא זה אמור להיות נכון, מלבד זאת שראיתי פעם כתוב איפשהו בפורום נטפרי. (לא אומר שזה נכון, אבל אני לא אומר זאת ע"ד עצמי.)
@לאצי כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
למה לא? הרי אין להם שום מטרת רווח, כפי שהם מצהירים.
הא גופא הדיון...
-
@לאצי כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
למה לא? הרי אין להם שום מטרת רווח, כפי שהם מצהירים.
הא גופא הדיון...
@חיים-יענקל-0 כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
הא גופא הדיון...
הם מוגדרים כעמותה ללא מטרת רווח אף על פי שיש להם הכנסות לא רעות
-
@חיים-יענקל-0 כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
הא גופא הדיון...
הם מוגדרים כעמותה ללא מטרת רווח אף על פי שיש להם הכנסות לא רעות
-
@רציונל כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
הם מוגדרים כעמותה ללא מטרת רווח אף על פי שיש להם הכנסות לא רעות
זה מעניין, איך תסביר את זה, הם הרי משלמים לנציגים 24 שעות ולבדיקה אנושית של תמונות

@mefateach כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
זה מעניין, איך תסביר את זה, הם הרי משלמים לנציגים 24 שעות ולבדיקה אנושית של תמונות
וזה אומר ש..?
-
@רציונל כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
הם מוגדרים כעמותה ללא מטרת רווח אף על פי שיש להם הכנסות לא רעות
זה מעניין, איך תסביר את זה, הם הרי משלמים לנציגים 24 שעות ולבדיקה אנושית של תמונות

@mefateach לשם השוואה גם ישיבה זה עמותה ללא מטרות רווח,
זו אומר שה"בעלים" (מי שהכסף שייך אליו בפועל חחיב להשתמש בו כדי לתחזק את העמותה ולא לשימושו האישי)
וכול השכר חייב להיות סביר בטווח השכר לעבודה מקבילה בשוק הפרטי.כמובן העמותה עוברת ביקורות וכו' וחייבת להיות פתוחה לגבי הניהול הפיננסי שלה וכו' וכו'
-
@mefateach ואז כולם יעבור מנטפרי לסינון שלך, כי הוא חינמי ולא דורש הצמדות לספק מסויים!
גאוני! רק המשפחה וכמה חברים של הבעלים של נטפרי ימשיכו להשתמש, וישלחו לך קישורים...

-
@mefateach כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
זה מעניין, איך תסביר את זה, הם הרי משלמים לנציגים 24 שעות ולבדיקה אנושית של תמונות
וזה אומר ש..?
-
@רציונל כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
וזה אומר ש..?
איך הם מרוויחים מילון ש"ח בשנה?
@mefateach כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
איך הם מרוויחים מילון ש"ח בשנה?
יותר משתמשים = פחות עלויות יחסייות
-
@mefateach חוץ מזה שנטפרי (מסתמא) תעיף כל אחד שיעשה את זה
**קניין רוחני
כל זכויות הקניין הרוחני בשירות, בתוכנות הכרוכות במתן השירותים, הינן רכושם הבלעדי של נטפרי או של מי מטעמה או של צדדים שלישיים אחרים, לרבות זכויות יוצרים, זכויות מבצעים, פטנטים ומדגמים, שמות, לוגו וסימנים מסחריים, בין שרשומים ובין שאינם רשומים, סודות מסחריים ומידע עסקי, לרבות במידע הטכנולוגי הכרוך בהפעלתה לרבות האלגוריתמים, השיטות, המערכות, בסיסי הנתונים, היישומים, קבצים גרפים, קודי מחשב, חומרים כתובים ו/או כל חומר או מידע אחר הכלול בהם, כולל עיצובים וגרפיקה (להלן ולעיל: "הקניין הרוחני").ידוע ללקוח, כי רשות השימוש שניתנת לו בקניין הרוחני היא אישית ולצרכים פרטיים בלבד.
הלקוח מתחייב שלא לעשות כל שימוש בקניין הרוחני, לרבות להעתיק, להפיץ, להציג או לבצע בפומבי, לשכפל, לשווק, למכור, להשכיר, לערוך, למסור לצד שלישי, לשנות עיצוב ו/או ממשק גרפי של השירות, ליצור יצירות נגזרות או לעשות כל שימוש מסחרי כלשהו בקניין הרוחני ו/או בכל חלק הימנו, בין על ידו ובין באמצעות או בשיתוף צד שלישי, בלא קבלת הסכמתה מראש ובכתב של נטפרי.**
הצהרות והתחייבויות הלקוח
...
כל זכויות הקניין הרוחני בשירות, בתוכנות הכרוכות במתן השירותים, הינן רכושם הבלעדי של נטפרי או של מי מטעמה או של צדדים שלישיים אחרים, לרבות זכויות יוצרים, זכויות מבצעים, פטנטים ומדגמים, שמות, לוגו וסימנים מסחריים, בין שרשומים ובין שאינם רשומים, סודות מסחריים ומידע עסקי, לרבות במידע הטכנולוגי הכרוך בהפעלתה לרבות האלגוריתמים, השיטות, המערכות, בסיסי הנתונים, היישומים, קבצים גרפים, קודי מחשב, חומרים כתובים ו/או כל חומר או מידע אחר הכלול בהם, כולל עיצובים וגרפיקה (להלן ולעיל: "הקניין הרוחני").*ידוע ללקוח, כי רשות השימוש שניתנת לו בקניין הרוחני היא אישית ולצרכים פרטיים בלבד.
הלקוח מתחייב שלא לעשות כל שימוש בקניין הרוחני, לרבות להעתיק, להפיץ, להציג או לבצע בפומבי, לשכפל, לשווק, למכור, להשכיר, לערוך, למסור לצד שלישי, לשנות עיצוב ו/או ממשק גרפי של השירות, ליצור יצירות נגזרות או לעשות כל שימוש מסחרי כלשהו בקניין הרוחני ו/או בכל חלק הימנו, בין על ידו ובין באמצעות או בשיתוף צד שלישי, בלא קבלת הסכמתה מראש ובכתב של נטפרי.*
וגם תוכל לתבוע
*הצהרות והתחייבויות הלקוח
במסגרת שימושו של הלקוח בשירותי נטפרי, מתחייב הלקוח כדלקמן:להמנע מלגרום נזק ו/או הפרעה ו/או הגבלת השימוש בשירות ו/או מלבצע מעשה העלול להוות הפרה של זכויות נטפרי, ספקיה, לקוחות אחרים, משתמשים בשירותים או צד ג' כלשהו. הלקוח ישפה את נטפרי מיד עם קבלת דרישה לעשות כן, בגין כל נזק ו/או הפסד ו/או הוצאה (לרבות הוצאות משפטיות) אשר נגרמו לה ו/או לצד ג' כלשהו כתוצאה משימוש שעשה ו/או שנעשה דרכו ו/או שנעשה בשירות, לרבות בגין נזקים ו/או הפסדים ו/או הוצאות שנגרמו בעקבות הפרת הוראה מהוראות ההסכם ו/או פעולה בניגוד להוראות שניתנו ללקוח מעת לעת.*
ותצטרך להסתדר עם בד"צ העדה החרדית
לבית דין צדק של העדה החרדית ירושלים תהיה סמכות בשיפוט הבלעדית והייחודית לדון בכל מקרה של סכסוך או מחלוקת בקשר עם נושאי תנאי שימוש אלו. בכל מקרה שבו בית דין צדק זה לא יוכל לדון בסכסוך או מחלוקת כאמור סמכות השיפוט הבלעדית תוקנה לבתי המשפט בעיר לוד.
-
@חיים-יענקל-0 כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
הא גופא הדיון...
הם מוגדרים כעמותה ללא מטרת רווח אף על פי שיש להם הכנסות לא רעות
@רציונל כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
הם מוגדרים כעמותה ללא מטרת רווח אף על פי שיש להם הכנסות לא רעות
הנתונים שלם מענינים,
מכיון שיש להם הכנסות של 10 מליון שח בשנה,
ומכיון שההכנסות שלהם זה כמעט רק המנוים של 25 שח,
=>> מכאן שישנם כ 40,000 מנוי נטפרי.. -
@רציונל כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
הם מוגדרים כעמותה ללא מטרת רווח אף על פי שיש להם הכנסות לא רעות
הנתונים שלם מענינים,
מכיון שיש להם הכנסות של 10 מליון שח בשנה,
ומכיון שההכנסות שלהם זה כמעט רק המנוים של 25 שח,
=>> מכאן שישנם כ 40,000 מנוי נטפרי..@יוסף3 כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
הנתונים שלם מענינים,
מכיון שיש להם הכנסות של 10 מליון שח בשנה,
ומכיון שההכנסות שלהם זה כמעט רק המנוים של 25 שח,
=>> מכאן שישנם כ 40,000 מנוי נטפרי..ואף יותר כיוון שרבים המנויים למסלולים המצומצמים שזולים בפער
-
@רציונל כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
הם מוגדרים כעמותה ללא מטרת רווח אף על פי שיש להם הכנסות לא רעות
הנתונים שלם מענינים,
מכיון שיש להם הכנסות של 10 מליון שח בשנה,
ומכיון שההכנסות שלהם זה כמעט רק המנוים של 25 שח,
=>> מכאן שישנם כ 40,000 מנוי נטפרי..@יוסף3 כתב בבירור | בירור מערכת סינון פתוחה - מבוסס קהילה אפשרי?:
מכיון שיש להם הכנסות של 10 מליון שח בשנה,
ומכיון שההכנסות שלהם זה כמעט רק המנוים של 25 שח,
=>> מכאן שישנם כ 40,000 מנוי נטפרי..יש להם הרבה יותר לפי חשבון פשוט בסקר של האיגוד הישראלי לאינטרנט

