בקשה | הדרכה לחישוב כמות אמפרים לגנרטור

[למה ומדוע]

ערב טוב לכל העוזרים והמסייעים כאן בפורום
אשמח מאוד אם יוכל אחד מהמבינים להסביר על כלל מכשירי החשמל הביתיים, איך בודקים את כמות צריכת החשמל שלהם, ונפ"מ כמה אמפר צריך בגנרטור.
כלומר, באיזה שורה עלי להסתכל במדבקה המודבקת עליהם, והאם זה צריכה מקסימלית או סטנדרטית, וכל כדו'.
יש"כ בברכת השבת
@שטיגליץ @יצחק-e וכל מי שאין לי מושג עליו...
תודה מראש

[ARI]

@למה-ומדוע צריך להסתכל על וואט ,בד"כ מסומן ב W, זה צריכה מקסימלית.
ולחישוב: וואט (W) לחלק לוולט(V) שווה אמפר (A)

[למה ומדוע]

@ARI ובעברית, שגם אנשים כמוני יבינו...
איך זה נראה במדבקה, ומה כמות הוולט, ואיך אני יודע כמה בפועל אמפר זה צורך בכדי לדעת כמה אמפר לקנות

[dfhzrhree]

@למה-ומדוע
אכן כפי שנכתב כאן:
@ARI כתב בבקשה | הדרכה לחישוב כמות אמפרים לגנרטור:

@למה-ומדוע צריך להסתכל על וואט ,בד"כ מסומן ב W, זה צריכה מקסימלית.
ולחישוב: וואט (W) לחלק לוולט(V) שווה אמפר (A)

את הוולט מחשבים כ-230 למיטב זכרוני, א"כ טענו לי שזה ב 220, יתכן...
(המתח האמיתי עומד על 240 בד"כ).
ועדיין, הדרך הכי נכונה לבדוק היא ע"י רב-מודד בארון חשמל, כל השאר מתבסס על מדבקות/השערות/תקוות של היצרנים השונים...

[למה ומדוע]

@dfhzrhree אפשר למדוד גם עם רב מודד בעל פרובים בלבד, (ללא צבת), וא"כ איך?
(פשוט זה מה שהיה לגמ"ח השכונתי להציע.)

[dfhzrhree]

@למה-ומדוע
לא שידוע לי...

[למה ומדוע]

@dfhzrhree תודה על המידע.
למעשה, אין שום דרך אחרת חוץ מרב מודד?
א"א לדעת לפי גודל מכשיר וכדו'?

[רפאל 0]

@למה-ומדוע
קודם כל, אתה מחפש את ההספק החשמלי.
הספק חשמלי מבוטא באחד משני הצורות: וואט - w, או: וולט אמפר - VA.
עכשיו, הספק חשמלי הוא תוצאה של המתח (וולט-v) ושל הזרם החשמלי (אמפר-A) שעובר דרכו.
בעצם - הספק = מתח * זרם.
עכשיו, כדי שהגנרטור יוכל לספק לך לצרכיך, אתה צריך שההספק של הגנרטור יותאם (או יגדל) להספק של הצרכנים שלך.
אתה כותב ש-

כלומר, באיזה שורה עלי להסתכל במדבקה המודבקת עליהם,

אתה צריך לחפש את ההספק של הצרכן. או מופיע להדיא, או תכפיל את המתח כפול הזרם.

והאם זה צריכה מקסימלית או סטנדרטית, וכל כדו'.

ערכים שרשומים הם לרוב ערכים מקסימליים. אבל אתה צריך להתחשב בהם, כי הם אכן מתפתחים בזמנים שונים...

@dfhzrhree כתב בבקשה | הדרכה לחישוב כמות אמפרים לגנרטור:

ועדיין, הדרך הכי נכונה לבדוק היא ע"י רב-מודד בארון חשמל, כל השאר מתבסס על מדבקות/השערות/תקוות של היצרנים השונים...

זה נכון בשביל להגיע לחישוב מדוייק, אבל בגנרטור ממילא כדאי לקחת קצת מעבר.

[למה ומדוע]

@רפאל-0 תודה על הפירוט, מקווה שהבנתי

[dfhzrhree]

@רפאל-0
בהחלט רק שגם את ה'ספייר' כדאי לקחת כהחלטה מודעת (ככל הניתן), ולא כהשערה כללית.
הנקודה האמיתית היא שמדבקות - לעיתים, הן רק מדבקות...

[רפאל 0]

@למה-ומדוע כתב בבקשה | הדרכה לחישוב כמות אמפרים לגנרטור:

אפשר למדוד גם עם רב מודד בעל פרובים בלבד, (ללא צבת), וא"כ איך?

תלוי ברב מודד, יש רב מודד שאפשר, אבל לא מאמין שבגמח שכונתי זה קיים.
(בכל מקרה, מדידת זרם עם פרובים זה מסוכן מאוד. כי בשונה ממדידת מתח שאתה נוגע בין שני נקודות שאתה רוצה למדוד, כאן אתה צריך לתת לזרם לזרום רק דרך המכשיר, ולא במקביל למעגל.
מה שאומר לנתק את ההזנה ולקצר בין מקור ההזנה לצרכנים).
בעצם רב מודד על מצב מדידת מתח הופך להיות התנגדות השואפת לאין סוף, ולכן אפשר לחבר אותו בין שני נקודות מתח. אבל במצב מדידת זרם המכשיר הופך להיות שואף לאפס התנגדות, ובעצם סוג של חוט חשמל. אז אי אפשר לקצר בין שני נקודות, זה ממש כמו לקצר בין הפאזה לאפס עם חוט חשמל.

[שלמה ו]

@רפאל-0 כתב בבקשה | הדרכה לחישוב כמות אמפרים לגנרטור:

תלוי ברב מודד, יש רב מודד שאפשר, אבל לא מאמין שבגמח שכונתי זה קיים.
(בכל מקרה, מדידת זרם עם פרובים זה מסוכן מאוד. כי בשונה ממדידת מתח שאתה נוגע בין שני נקודות שאתה רוצה למדוד, כאן אתה צריך לתת לזרם לזרום רק דרך המכשיר, ולא במקביל למעגל.

אציין שבדר"כ מדידה אמפר בצורה כזאת ברוב הרבי מודד מוגבלת ל10 אמפר בדר"כ
ויש מכשירים ביתיים שעלולים לעבור הספק כזה

[שטיגליץ]

@למה-ומדוע
חלק מההסברים קצת סיבכו אותי, וכנראה גם אותך
ליד הW יש מספר, תחלק אותו ל220 ותקבל בערך כמה אמפר צורך המכשיר במקסימום שלו. וזהו
בהצלחה

[dfhzrhree]

@שטיגליץ
לא שיכנעת אותי...
תכל'ס, למה ב220 אם המתח הוא 240 בד"כ?
(כי זה הערך התקין בוולטים שמוציא תוצאה הכי גבוהה?)

[רפאל 0]

@dfhzrhree האמת, לא 220 ולא 240. המספר המדוייק הוא 400 חלקי שורש שלוש.

אבל, כשחברת חשמל מזינה צרכנים, ככל שהם רחוקים יותר יש מפל מתח גדול יותר על הקו עצמו, ויכול להיווצר מצב שמי שקרוב לשנאי החלוקה יש לו מתח שקרוב מאוד למה שהשנאי נותן, ומי שרחוק יותר יקבל מתח נמוך יותר.
ולכן יש תקנים כמה סטייה מותר שיהיה לחברת חשמל, ופעמים רבות הם מעלים טיפה את המתח של השנאי כדי שהצרכן הרחוק לא יקבל מתח מידי נמוך.
וכתוצאה מכך, מי שקרוב יותר לשנאי עלול לקבל אפילו 240 וולט.

[dfhzrhree]

@רפאל-0
אם כך - אדרבה, מדוע לחלק ב220?
אגב, בצפיה על מד קבוע בלוח (וולטומטר) ראיתי ערכים שנעים בין 235 ל243, לא פחות ולא יותר.
במשך שעה סה"כ, לא יודע מה זה מלמד.

[רפאל 0]

@dfhzrhree

אם כך - אדרבה, מדוע לחלק ב220?

כי בציבור מקובל להסתכל על המתח כ 220 וולט.

אגב, בצפיה על מד קבוע בלוח (וולטומטר) ראיתי ערכים שנעים בין 235 ל243, לא פחות ולא יותר.

הגיוני מאוד. לאור מה שאמרתי, אתה כנראה ממוקם בצורה שאתה קרוב יותר לשנאי החלוקה, ויש לשנאי הזה גם צרכנים רחוקים, כך שהעלו את המתח כדי שגם הם יקבלו את הדרוש להם.

[ARI]

@למה-ומדוע אני חושב שהייתי די ברור.. במדבקה מסומן W שזה וואט תחלק אותו ב 230, שזה המתח הרשמי והממוצע(עדיין אתה חייב מקדם ביטחון כך שזה לא משנה 230-340-220).
ותקבל אמפר.
אם זה גנרטור פרטי תקח עוד 15-20 אחוז מרווח ביטחון, אם זה שכונתי אז לא חושב שצריך כי הוא ידע להתמודד עם זה
רב מודד עם פרובים תוכל לבדוק את המתח )v( .
אם אתה רוצה לדעת את הצריכה הממוצעת שלך תבדוק במונה במשך שעתיים שלוש כשהמכשירים המיועדים מופעלים.
בנוסף יש בעלי אקספרס מונה לשקע למכשיר ספציפי.

[dfhzrhree]

@ARI כתב בבקשה | הדרכה לחישוב כמות אמפרים לגנרטור:

אם זה גנרטור פרטי תקח עוד 15-20 אחוז מרווח ביטחון, אם זה שכונתי אז לא חושב שצריך כי הוא ידע להתמודד עם זה

כנראה שהגנרטור יוכל להתמודד עם עוד אמפר/שתיים עודפים, אך המגבלה בד"כ בפקק (-מאמ"ת), שם לא כדאי להיתקע קרוב מדי, כי אז הפקק קופץ...

[שטיגליץ]

@dfhzrhree כתב בבקשה | הדרכה לחישוב כמות אמפרים לגנרטור:

לא שיכנעת אותי...
תכל'ס, למה ב220 אם המתח הוא 240 בד"כ?
(כי זה הערך התקין בוולטים שמוציא תוצאה הכי גבוהה?)

לא באתי לשכנע אף אחד...
רק לומר שכשמישהו מבקש עזרה צריך לחשוב איך לעזור לו, ולא להתחיל להתפלפל איתו...
לגופה של שאלה, קבעתי 220 כי ככה הוא יקבל יותר אמפרים ויהיה לו טווח בטחון שלא יפול החשמל בשבת.