דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • פופולרי
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
מתמחים טופ
  1. דף הבית
  2. מחשבים וטכנולוגיה
  3. עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
  4. המלצה | טלפון כשר חדש. פרטים ראשוניים

המלצה | טלפון כשר חדש. פרטים ראשוניים

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
148 פוסטים 43 כותבים 1.4k צפיות 37 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • מ מה זה משנה אה

    @רפאל-vnkl
    נכון אבל זה מה שהיה באתר שלהם
    אני רק הורדתי את הטשטוש בעזרת AI
    זה התמונה המטושטשת המקורית:
    56cc2696-7975-4c5e-b6cb-1f2ad907fa43-image.jpeg

    E מנותק
    E מנותק
    elch
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #138

    @מה-זה-משנה-אה אבל הAI החליט שהאפליקציות שם זה מצלמה מוזיקה וכל זה אז אתה לא יכול לדעת מה באמת יהיה שם

    מ תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
    • E elch

      @מה-זה-משנה-אה אבל הAI החליט שהאפליקציות שם זה מצלמה מוזיקה וכל זה אז אתה לא יכול לדעת מה באמת יהיה שם

      מ מחובר
      מ מחובר
      מה זה משנה אה
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #139

      @elch
      דבר ראשון אולי זה באמת יהיה וזה לא יהיה ועדת הרבנים
      ודבר שני אולי זה רק תמונה מהיצרן ולכן זה מטושטש

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • מ מה זה משנה אה

        @מוטי-ש
        לא בתמונה!
        במפרט שלו
        המעבד וכל הדברים האלה זה כמו Q8 בערך
        אין כאן שינוי משמעותי ששווה לשלם עליו 300 ש"ח

        H מחובר
        H מחובר
        hartkhartk
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #140

        @מה-זה-משנה-אה ההבדל זה באיכות כמו שכתב המנכ"ל
        בתוך אותם רכיבים בדיוק יכול להיות הבדלים עצומים שלא מתבטים בשם של הרכיב

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • H hartkhartk

          התבקשתי לרשום כאן את תגובת מנכ"ל אייקון לכל הדיון כאן
          שלום וברכה לכולם
          כאן מנכ״ל ICON Mobile

          לפני כמה שעות קיבלתי שיחת טלפון שהמשלוח הראשון של ה ICON+ עלה למטוס. בערך 20 דקות אחר כך כבר הבנתי שהוא הגיע גם למתמחים TOP 😄

          עברתי על כל התגובות והדיון. מצד אחד זה מאוד החמיא לי לראות כמה עניין וסקרנות יש סביב המכשיר, ומצד שני ראיתי לא מעט תגובות בעיקר בנושא המחיר, אז חשוב לי להסביר קצת מאיפה זה מגיע.

          יכולנו להביא את המכשיר הזה גם באזור 200 שקל. זה אפשרי. אבל אם היינו עושים את זה, זה פשוט לא היה אותו מכשיר.

          הבחירה שלנו מההתחלה הייתה לא להביא עוד מכשיר כשר הכי זול שאפשר, אלא לנסות להביא מכשיר ברמה גבוהה יותר לאנשים שמוכנים לשלם קצת יותר ולקבל יותר.

          לדוגמה, הסוללה במכשיר היא 2150mAh. אבל חשוב להבין שגם אם על שתי סוללות כתוב אותו מספר, זה לא אומר שהאיכות שלהן זהה. יש רמות שונות של תאים, איכות, יציבות ואורך חיים.

          כיום יש לנו בערך 200 מכשירים שמסתובבים אצל אנשים שבודקים אותם ומשתמשים בהם. יש אנשים שהסוללה מחזיקה להם שבוע, יש אנשים כמה ימים, ויש משתמשים כבדים שזה מחזיק להם יום וחצי. זה מאוד תלוי בשימוש. אבל היה לנו חשוב לא לחסוך באיכות של הסוללה.

          אותו דבר בנושא הקליטה. הוספנו למכשיר אנטנה נוספת בשביל לשפר את ביצועי הקליטה. זה משהו שעולה כסף, ובמכשיר שהמטרה שלו היא להגיע למחיר הכי נמוך כנראה שהיינו מוותרים על זה.

          גם בנושא העמידות והחומרים לא הלכנו על הכי זול. הפלסטיקה, החלק שמגן על המסך, איכות הלוח והרכיבים, איכות ההרכבה והעמידות של המכשיר, כולל IP68, כל הדברים האלה משפיעים בסוף על המחיר.

          אפשר לחסוך כמעט בכל חלק במכשיר. קצת בסוללה, קצת בפלסטיקה, קצת בלוח, קצת באנטנות, קצת ברכיבים. בסוף אפשר להגיע למחיר הרבה יותר נמוך, אבל גם מקבלים מוצר אחר.

          אנחנו החלטנו לעשות הפוך. קודם להחליט איזו רמה אנחנו רוצים להביא לשוק, ורק אחר כך לראות לאיזה מחיר זה מגיע.

          אנחנו יודעים שלא כל אחד מחפש מכשיר כזה, וזה בסדר. בהמשך יהיו גם דגמים נוספים, וחלקם יהיו הרבה יותר זולים.

          ה ICON+ מיועד מראש למי שרוצה לקבל מכשיר כשר ברמה גבוהה יותר, מבחינת איכות, סוללה, קליטה, עמידות, חומרה וחוויית שימוש.

          המטרה שלנו היא לא להיות הכי זולים בשוק. המטרה היא שמי שקונה את המכשיר ירגיש שהוא קיבל תמורה אמיתית למה שהוא שילם.

          אנחנו עדיין לומדים, עדיין מקשיבים ועדיין משפרים. עברנו תקופה ארוכה של בדיקות, תיקונים וגרסאות, והרבה מהשינויים במכשיר הגיעו מהערות של משתמשים ואנשים שמכירים טוב את עולם הטלפונים הכשרים.

          שמח מאוד לראות את הדיון פה, ואני גם אשמח לענות על שאלות ענייניות לגבי המכשיר.

          מ מחובר
          מ מחובר
          מוטי ש
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #141

          אני מקפיץ את זה
          @hartkhartk כתב:

          התבקשתי לרשום כאן את תגובת מנכ"ל אייקון לכל הדיון כאן
          שלום וברכה לכולם
          כאן מנכ״ל ICON Mobile

          לפני כמה שעות קיבלתי שיחת טלפון שהמשלוח הראשון של ה ICON+ עלה למטוס. בערך 20 דקות אחר כך כבר הבנתי שהוא הגיע גם למתמחים TOP

          עברתי על כל התגובות והדיון. מצד אחד זה מאוד החמיא לי לראות כמה עניין וסקרנות יש סביב המכשיר, ומצד שני ראיתי לא מעט תגובות בעיקר בנושא המחיר, אז חשוב לי להסביר קצת מאיפה זה מגיע.

          יכולנו להביא את המכשיר הזה גם באזור 200 שקל. זה אפשרי. אבל אם היינו עושים את זה, זה פשוט לא היה אותו מכשיר.

          **הבחירה שלנו מההתחלה הייתה לא להביא עוד מכשיר כשר הכי זול שאפשר, אלא לנסות להביא מכשיר ברמה גבוהה יותר לאנשים שמוכנים לשלם קצת יותר ולקבל יותר.

          לדוגמה, הסוללה במכשיר היא 2150mAh. אבל חשוב להבין שגם אם על שתי סוללות כתוב אותו מספר, זה לא אומר שהאיכות שלהן זהה. יש רמות שונות של תאים, איכות, יציבות ואורך חיים.

          כיום יש לנו בערך 200 מכשירים שמסתובבים אצל אנשים שבודקים אותם ומשתמשים בהם. יש אנשים שהסוללה מחזיקה להם שבוע, יש אנשים כמה ימים, ויש משתמשים כבדים שזה מחזיק להם יום וחצי. זה מאוד תלוי בשימוש. אבל היה לנו חשוב לא לחסוך באיכות של הסוללה.

          אותו דבר בנושא הקליטה. הוספנו למכשיר אנטנה נוספת בשביל לשפר את ביצועי הקליטה. זה משהו שעולה כסף, ובמכשיר שהמטרה שלו היא להגיע למחיר הכי נמוך כנראה שהיינו מוותרים על זה.

          גם בנושא העמידות והחומרים לא הלכנו על הכי זול. הפלסטיקה, החלק שמגן על המסך, איכות הלוח והרכיבים, איכות ההרכבה והעמידות של המכשיר, כולל IP68, כל הדברים האלה משפיעים בסוף על המחיר.

          אפשר לחסוך כמעט בכל חלק במכשיר. קצת בסוללה, קצת בפלסטיקה, קצת בלוח, קצת באנטנות, קצת ברכיבים. בסוף אפשר להגיע למחיר הרבה יותר נמוך, אבל גם מקבלים מוצר אחר.

          אנחנו החלטנו לעשות הפוך. קודם להחליט איזו רמה אנחנו רוצים להביא לשוק, ורק אחר כך לראות לאיזה מחיר זה מגיע.

          אנחנו יודעים שלא כל אחד מחפש מכשיר כזה, וזה בסדר. בהמשך יהיו גם דגמים נוספים, וחלקם יהיו הרבה יותר זולים.

          ה ICON+ מיועד מראש למי שרוצה לקבל מכשיר כשר ברמה גבוהה יותר, מבחינת איכות, סוללה, קליטה, עמידות, חומרה וחוויית שימוש.
          **
          המטרה שלנו היא לא להיות הכי זולים בשוק. המטרה היא שמי שקונה את המכשיר ירגיש שהוא קיבל תמורה אמיתית למה שהוא שילם.

          אנחנו עדיין לומדים, עדיין מקשיבים ועדיין משפרים. עברנו תקופה ארוכה של בדיקות, תיקונים וגרסאות, והרבה מהשינויים במכשיר הגיעו מהערות של משתמשים ואנשים שמכירים טוב את עולם הטלפונים הכשרים.

          שמח מאוד לראות את הדיון פה, ואני גם אשמח לענות על שאלות ענייניות לגבי המכשיר.

          מ 1 2 תגובות תגובה אחרונה
          0
          • מ מוטי ש

            אני מקפיץ את זה
            @hartkhartk כתב:

            התבקשתי לרשום כאן את תגובת מנכ"ל אייקון לכל הדיון כאן
            שלום וברכה לכולם
            כאן מנכ״ל ICON Mobile

            לפני כמה שעות קיבלתי שיחת טלפון שהמשלוח הראשון של ה ICON+ עלה למטוס. בערך 20 דקות אחר כך כבר הבנתי שהוא הגיע גם למתמחים TOP

            עברתי על כל התגובות והדיון. מצד אחד זה מאוד החמיא לי לראות כמה עניין וסקרנות יש סביב המכשיר, ומצד שני ראיתי לא מעט תגובות בעיקר בנושא המחיר, אז חשוב לי להסביר קצת מאיפה זה מגיע.

            יכולנו להביא את המכשיר הזה גם באזור 200 שקל. זה אפשרי. אבל אם היינו עושים את זה, זה פשוט לא היה אותו מכשיר.

            **הבחירה שלנו מההתחלה הייתה לא להביא עוד מכשיר כשר הכי זול שאפשר, אלא לנסות להביא מכשיר ברמה גבוהה יותר לאנשים שמוכנים לשלם קצת יותר ולקבל יותר.

            לדוגמה, הסוללה במכשיר היא 2150mAh. אבל חשוב להבין שגם אם על שתי סוללות כתוב אותו מספר, זה לא אומר שהאיכות שלהן זהה. יש רמות שונות של תאים, איכות, יציבות ואורך חיים.

            כיום יש לנו בערך 200 מכשירים שמסתובבים אצל אנשים שבודקים אותם ומשתמשים בהם. יש אנשים שהסוללה מחזיקה להם שבוע, יש אנשים כמה ימים, ויש משתמשים כבדים שזה מחזיק להם יום וחצי. זה מאוד תלוי בשימוש. אבל היה לנו חשוב לא לחסוך באיכות של הסוללה.

            אותו דבר בנושא הקליטה. הוספנו למכשיר אנטנה נוספת בשביל לשפר את ביצועי הקליטה. זה משהו שעולה כסף, ובמכשיר שהמטרה שלו היא להגיע למחיר הכי נמוך כנראה שהיינו מוותרים על זה.

            גם בנושא העמידות והחומרים לא הלכנו על הכי זול. הפלסטיקה, החלק שמגן על המסך, איכות הלוח והרכיבים, איכות ההרכבה והעמידות של המכשיר, כולל IP68, כל הדברים האלה משפיעים בסוף על המחיר.

            אפשר לחסוך כמעט בכל חלק במכשיר. קצת בסוללה, קצת בפלסטיקה, קצת בלוח, קצת באנטנות, קצת ברכיבים. בסוף אפשר להגיע למחיר הרבה יותר נמוך, אבל גם מקבלים מוצר אחר.

            אנחנו החלטנו לעשות הפוך. קודם להחליט איזו רמה אנחנו רוצים להביא לשוק, ורק אחר כך לראות לאיזה מחיר זה מגיע.

            אנחנו יודעים שלא כל אחד מחפש מכשיר כזה, וזה בסדר. בהמשך יהיו גם דגמים נוספים, וחלקם יהיו הרבה יותר זולים.

            ה ICON+ מיועד מראש למי שרוצה לקבל מכשיר כשר ברמה גבוהה יותר, מבחינת איכות, סוללה, קליטה, עמידות, חומרה וחוויית שימוש.
            **
            המטרה שלנו היא לא להיות הכי זולים בשוק. המטרה היא שמי שקונה את המכשיר ירגיש שהוא קיבל תמורה אמיתית למה שהוא שילם.

            אנחנו עדיין לומדים, עדיין מקשיבים ועדיין משפרים. עברנו תקופה ארוכה של בדיקות, תיקונים וגרסאות, והרבה מהשינויים במכשיר הגיעו מהערות של משתמשים ואנשים שמכירים טוב את עולם הטלפונים הכשרים.

            שמח מאוד לראות את הדיון פה, ואני גם אשמח לענות על שאלות ענייניות לגבי המכשיר.

            מ מחובר
            מ מחובר
            מה זה משנה אה
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #142

            @מוטי-ש
            זה מה שאני אומר שלמרות כל הרמה הגבוהה של המכשיר
            אני עדין לא רואה אותו ברמה יותר גבוהה מQ8
            שכמעט כל המפרט כאן יש גם לQ8
            ודרך אגב אם בכל זאת אני יחליט לקנות פלאפון ב700 ש"ח אני יקנה כבר את פלאפון V9 (שאני לא מבין למה הוא לא כ"כ מפורסם) שמגיע גם עם מפרט כזה בערך ואחריות ל3 שנים!

            מ תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • מ מה זה משנה אה

              @מוטי-ש
              זה מה שאני אומר שלמרות כל הרמה הגבוהה של המכשיר
              אני עדין לא רואה אותו ברמה יותר גבוהה מQ8
              שכמעט כל המפרט כאן יש גם לQ8
              ודרך אגב אם בכל זאת אני יחליט לקנות פלאפון ב700 ש"ח אני יקנה כבר את פלאפון V9 (שאני לא מבין למה הוא לא כ"כ מפורסם) שמגיע גם עם מפרט כזה בערך ואחריות ל3 שנים!

              מ מחובר
              מ מחובר
              מוטי ש
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #143

              @מה-זה-משנה-אה בחירה שלך לא מתערב לך

              1 תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • מ מוטי ש

                @מה-זה-משנה-אה בחירה שלך לא מתערב לך

                1 מנותק
                1 מנותק
                123 דג מלוח
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #144

                @מוטי-ש (אני שואל לא ע"מ לקנטר ח"ו)
                אתה גם קשור לפיתוח של זה?

                מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                😂
                0
                • 1 123 דג מלוח

                  @מוטי-ש (אני שואל לא ע"מ לקנטר ח"ו)
                  אתה גם קשור לפיתוח של זה?

                  מ מחובר
                  מ מחובר
                  מוטי ש
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #145

                  @123-דג-מלוח אני לא קשור לזה בצורה ישירה אני מכיר את מי שמפתח את זה

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  🙏 🙄 🤦 🤓
                  0
                  • ר רוטב שום

                    @שלץ בנטפרי האתר פתוח
                    מה שכן האתר הזה צועק AI ברמות

                    T מנותק
                    T מנותק
                    Tיו_
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #146

                    @רוטב-שום כתב:

                    מה שכן האתר הזה צועק AI ברמות

                    מקווה שגם הטלפון לא צועק AI אבל נישמע מעניין רק לא מבין מה נסגר לאחרונה עם המחיר 700 שח למכשירים כל מי שמוציא משהוא חדש רוצה מחיר כזה

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    🤓
                    0
                    • מ מוטי ש

                      אני מקפיץ את זה
                      @hartkhartk כתב:

                      התבקשתי לרשום כאן את תגובת מנכ"ל אייקון לכל הדיון כאן
                      שלום וברכה לכולם
                      כאן מנכ״ל ICON Mobile

                      לפני כמה שעות קיבלתי שיחת טלפון שהמשלוח הראשון של ה ICON+ עלה למטוס. בערך 20 דקות אחר כך כבר הבנתי שהוא הגיע גם למתמחים TOP

                      עברתי על כל התגובות והדיון. מצד אחד זה מאוד החמיא לי לראות כמה עניין וסקרנות יש סביב המכשיר, ומצד שני ראיתי לא מעט תגובות בעיקר בנושא המחיר, אז חשוב לי להסביר קצת מאיפה זה מגיע.

                      יכולנו להביא את המכשיר הזה גם באזור 200 שקל. זה אפשרי. אבל אם היינו עושים את זה, זה פשוט לא היה אותו מכשיר.

                      **הבחירה שלנו מההתחלה הייתה לא להביא עוד מכשיר כשר הכי זול שאפשר, אלא לנסות להביא מכשיר ברמה גבוהה יותר לאנשים שמוכנים לשלם קצת יותר ולקבל יותר.

                      לדוגמה, הסוללה במכשיר היא 2150mAh. אבל חשוב להבין שגם אם על שתי סוללות כתוב אותו מספר, זה לא אומר שהאיכות שלהן זהה. יש רמות שונות של תאים, איכות, יציבות ואורך חיים.

                      כיום יש לנו בערך 200 מכשירים שמסתובבים אצל אנשים שבודקים אותם ומשתמשים בהם. יש אנשים שהסוללה מחזיקה להם שבוע, יש אנשים כמה ימים, ויש משתמשים כבדים שזה מחזיק להם יום וחצי. זה מאוד תלוי בשימוש. אבל היה לנו חשוב לא לחסוך באיכות של הסוללה.

                      אותו דבר בנושא הקליטה. הוספנו למכשיר אנטנה נוספת בשביל לשפר את ביצועי הקליטה. זה משהו שעולה כסף, ובמכשיר שהמטרה שלו היא להגיע למחיר הכי נמוך כנראה שהיינו מוותרים על זה.

                      גם בנושא העמידות והחומרים לא הלכנו על הכי זול. הפלסטיקה, החלק שמגן על המסך, איכות הלוח והרכיבים, איכות ההרכבה והעמידות של המכשיר, כולל IP68, כל הדברים האלה משפיעים בסוף על המחיר.

                      אפשר לחסוך כמעט בכל חלק במכשיר. קצת בסוללה, קצת בפלסטיקה, קצת בלוח, קצת באנטנות, קצת ברכיבים. בסוף אפשר להגיע למחיר הרבה יותר נמוך, אבל גם מקבלים מוצר אחר.

                      אנחנו החלטנו לעשות הפוך. קודם להחליט איזו רמה אנחנו רוצים להביא לשוק, ורק אחר כך לראות לאיזה מחיר זה מגיע.

                      אנחנו יודעים שלא כל אחד מחפש מכשיר כזה, וזה בסדר. בהמשך יהיו גם דגמים נוספים, וחלקם יהיו הרבה יותר זולים.

                      ה ICON+ מיועד מראש למי שרוצה לקבל מכשיר כשר ברמה גבוהה יותר, מבחינת איכות, סוללה, קליטה, עמידות, חומרה וחוויית שימוש.
                      **
                      המטרה שלנו היא לא להיות הכי זולים בשוק. המטרה היא שמי שקונה את המכשיר ירגיש שהוא קיבל תמורה אמיתית למה שהוא שילם.

                      אנחנו עדיין לומדים, עדיין מקשיבים ועדיין משפרים. עברנו תקופה ארוכה של בדיקות, תיקונים וגרסאות, והרבה מהשינויים במכשיר הגיעו מהערות של משתמשים ואנשים שמכירים טוב את עולם הטלפונים הכשרים.

                      שמח מאוד לראות את הדיון פה, ואני גם אשמח לענות על שאלות ענייניות לגבי המכשיר.

                      1 מנותק
                      1 מנותק
                      123 דג מלוח
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #147

                      @מוטי-ש @hartkhartk וכו'
                      בכל הנושא של המחיר
                      מעשיו ירחקוהו ומעשיו יקרבוהו.
                      כמה נושאים נפתחו פה בפורום בשאיפה לסי 2 חדש, והיו רבים שאמרו שישלמו על זה גם אלף שקל.
                      אם הוא נמצא בליגה הזאת, ואם הפסיכולוגים יראו בזה תחליף לדור הפוסט-טראומה-של-הסי-2, הוא יקנה את מקומו גם אם יעלה ביוקר.
                      רק שעוד לא הוכח שהוא כזה, אז לא פלא שאנשים בהלם.
                      ביום שהוא יתחיל לרוץ זה יהיה המבחן.

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • T מנותק
                        T מנותק
                        Tיו_
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #148

                        אני מאמין שהמחיר ניגזר מהV9 כלומר אם רואים שיש מכשירים במחיר כזה אז למה לא למכור גם בכזה מחיר
                        לגבי הפליפ 2 שכבר לא מיותר יותר המחיר שלו עמד על 550 600 עדיין לא 700 והוא באמת מכשיר חזק וטוב אלא שבכזה מחיר לא סתם הפסיקו לייצר

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0

                        שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                        נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                        בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                        הרשמה התחברות

                        • התחברות

                        • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                        • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                        • פוסט ראשון
                          פוסט אחרון
                        0
                        • חוקי הפורום
                        • פופולרי
                        • לא נפתר
                        • משתמשים
                        • חיפוש גוגל בפורום
                        • צור קשר